Online

Pašreiz BMWPower skatās 191 viesi un 14 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Tērzētava

Tēma: Jautājumi celtniekiem

AutorsZiņojums
treshaa_josla
15. Feb 2024, 12:13 #29561

Kopš: 07. Mar 2023

Ziņojumi: 280

Braucu ar:


15 Feb 2024, 10:29:44 @kvatra rakstīja:

15 Feb 2024, 09:35:48 @treshaa_josla rakstīja:
Nu un visādi textili nepalīdzētu tādam ceļam ?



Var klāt apakšā, lai nesamaisās materiāli, tikai pirms tam jānostumj nederīgā grunts un normāli jānolīdzina, bet tāpat bez normālas ūdens atvades ātri vien izbeigsies pasākums. Kaut gan, ja tik maz braukā, tad vajadzētu saiet



Man priekš lauku rančo ir nopirkts tas plastmasas tīkls / siets, ko ceļos liek iekšā
Domāju mazliet pakašāt mālu, noklāt to tīklu un uzbērt granti, ar domu, lai ūdenim ir kur skriet

Nezinu, cik stŪlPs tāds plāns ir, tāpēc vaicāju
Offline
Belluuns
15. Feb 2024, 13:29 #29562

Kopš: 16. Jun 2007

Ziņojumi: 9531

Braucu ar: quattro

Ka jau kolēģis raksta, svarīgākais ir atvadīt ūdeni. Ceļš pavisam citādāk uzvedās pēc lietus un slapjajā laikā, kad ir grāvji.
Offline
kvatra
15. Feb 2024, 14:31 #29563

Kopš: 16. Jan 2003

No: Cēsis

Ziņojumi: 1150

Braucu ar: Audi Quattro


15 Feb 2024, 12:13:29 @treshaa_josla rakstīja:

15 Feb 2024, 10:29:44 @kvatra rakstīja:

15 Feb 2024, 09:35:48 @treshaa_josla rakstīja:
Nu un visādi textili nepalīdzētu tādam ceļam ?



Var klāt apakšā, lai nesamaisās materiāli, tikai pirms tam jānostumj nederīgā grunts un normāli jānolīdzina, bet tāpat bez normālas ūdens atvades ātri vien izbeigsies pasākums. Kaut gan, ja tik maz braukā, tad vajadzētu saiet



Man priekš lauku rančo ir nopirkts tas plastmasas tīkls / siets, ko ceļos liek iekšā
Domāju mazliet pakašāt mālu, noklāt to tīklu un uzbērt granti, ar domu, lai ūdenim ir kur skriet

Nezinu, cik stŪlPs tāds plāns ir, tāpēc vaicāju


Tur vajag ģeotekstilu lai nesamaisās pamata grunts ar pa virsu uzbērto, režģis apakšā nederēs, izspiedīs cauri acīm mālu vai kas tev tur ir. Vai arī jāliek ģeotekstils un tad pa virsu režģis, tad gan ok notur. Režģi parasti liek starp šķembu kārtām.
Offline
skudza
15. Feb 2024, 15:47 #29564

Kopš: 27. Jan 2009

Ziņojumi: 822

Braucu ar: pelēci

Ja tur ir māls, tad domā par grāvjiem.
Un domā kur tos grāvjus izlaist, lai nestāv pilni un nemirkst ceļš.

Tas ko un cik daudz uzbērsi nav tik būtiski, jādabū ir lai nemirkst.

Ja pa skaisto, tad
nostumj melnzemi
izrok grāvi
pieber 20-30cm smilti
uzber 15-20cm škembu
un pa virsu 10cm granti.

Ja ir tad saklāj ar tekstiliem un režģiem. tekstilu zem smilts, režģi zem škembas.

Offline
pikc
15. Feb 2024, 16:05 #29565

Kopš: 12. Mar 2010

Ziņojumi: 446

Braucu ar:


14 Feb 2024, 18:12:21 @Grauds rakstīja:
Vajadzētu uzbērt ceļam šķembu 16-40mm 170m garumā, 3m platumā, 10cm biezumā, aptuveni 50m3 sanāk.
Vajadzīgs arī bobcats, kurš nolīdzina ceļu, lai nav iebraukātas divas rises un izlīdzina šķembu.
Ceļš paliek dubļains pavasarī/rudenī, metīsies kaimiņi par saviem līdzekļiem, kas ir pašvaldības ceļš.
Varbūt ir kādam kāds kontakts, kurš to varētu izdarīt? Vajadzētu uz vasaru.

Iepriekš uzzini vai pašvaldība to atļauj (nez, tur parakstītu papīru vai kktā). Lai nebeidzas ar beztabu- mēs par savu naudu, bet pašvaldība mūs par nelikumīgu blablabla.. Pat bedres, kuras viņi nelabo, nedrīksti pats aizbērt.

[ Šo ziņu laboja pikc, 15 Feb 2024, 16:06:41 ]

Offline
elbruss
15. Feb 2024, 16:10 #29566

Kopš: 12. May 2006

Ziņojumi: 935

Braucu ar: BMW, Škoda, velo, slēpes


15 Feb 2024, 15:47:20 @skudza rakstīja:
Ja tur ir māls, tad domā par grāvjiem.
Un domā kur tos grāvjus izlaist, lai nestāv pilni un nemirkst ceļš.

Tas ko un cik daudz uzbērsi nav tik būtiski, jādabū ir lai nemirkst.

Ja pa skaisto, tad
nostumj melnzemi
izrok grāvi
pieber 20-30cm smilti
uzber 15-20cm škembu
un pa virsu 10cm granti.

Ja ir tad saklāj ar tekstiliem un režģiem. tekstilu zem smilts, režģi zem škembas.



Šito var iegravēt kaut kur kā bībeles baušļus
Šāds ceļš normāli kalpos, bet parasti jau nau naudas un vienkārši pļavā uzber būvgružus un virsū kādu šķembu...

Es zinu vienu zemu vietu, kur 12 gadu laikā uz 30 ceļa metriem ir sabērti kādi 100 kubi šķembu, bet ar vien katru gadu tur iesēžas bedre, jo apakša izmirkst un to škembu vienkārši saspiež lejā/sānos. Naudas, lai uztaisītu pareizi nav, bet reizi gadā izgāzt pāris mašīnas ar šķembu kaut kā sakasa.
Offline
Belluuns
15. Feb 2024, 17:01 #29567

Kopš: 16. Jun 2007

Ziņojumi: 9531

Braucu ar: quattro


15 Feb 2024, 15:47:20 @skudza rakstīja:
Ja tur ir māls, tad domā par grāvjiem.
Un domā kur tos grāvjus izlaist, lai nestāv pilni un nemirkst ceļš.

Tas ko un cik daudz uzbērsi nav tik būtiski, jādabū ir lai nemirkst.

Ja pa skaisto, tad
nostumj melnzemi
izrok grāvi
pieber 20-30cm smilti
uzber 15-20cm škembu
un pa virsu 10cm granti.

Ja ir tad saklāj ar tekstiliem un režģiem. tekstilu zem smilts, režģi zem škembas.




Šitāds variants uz 170m izmaksās ap 9t +pvn, atkarīgs cik tālu atbērtnes un karieri.
Offline
Mizx
15. Feb 2024, 17:10 #29568

Kopš: 26. Apr 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 5791

Braucu ar:


14 Feb 2024, 22:22:46 @Esspatss rakstīja:

14 Feb 2024, 21:22:52 @marciss rakstīja:
Sveiens!
Nelielaa privaatmaajaa nepiecieshams vannasistabas remonts - laikam kapitaalais, paarlikt flizes, sanmezglus, laikam arii kanalizaaciju jo uudens netek prom tik labi (uz aci padsmit m2).
Jautaajums spechukiem ar ko tad iisti saakt? Man prasaas pec dizainera kas visu saziimeetu kur ko kaa labaak. Varbuut ir kaadi kantori kas gan diazinee, gan buuvee? Tjip uzreiz pasaka, ka shis maksaas tik un tik. Zinu, ka vannasistaba nav leetaakaa poziicija, bet nav ne mazaakaas nojausmas cik tas var buut. Iesakiet kur un ar ko saakt.
P.S. Cik normaali ir pisuaars maajas WC? Liekaas baigi eerti, bet vai tas ir normaali?
Pateicos!

Vannasistabā visu uzparikšu (wc,duša,izlietne utt.)izvietojumu noteiks esošais kanalizācijas ievads/izvads (hvz kā pareizi).Tam ir vajadzīgs santehniķis,dizaineri nevar tuvumā laist.Pisuārs ir ok,ja vieta ļauj.
Tev kanalizācijai ventilācija ir? Ar šo esmu saskāries,kur cilvēks gadiem mocījās,nu netek ūdens prom un viss,ko tik nebija darījis.Pāris minūtes,pāris saspraustas trubas un viss notiek. Viņa ģīmis tajā brīdī bija daudz vērts.
Vispār jau tieši pretēji - ja gribas labi, tad jāņem dizaineris, kas specializējies uz vannasistabām. Santehniķis jēdz tikai skrūvēt, viņš bieži nemaz nezina kas ir pieejams tirgū, jo nav neko tādu redzējis. Viņš nezina nekādu teoriju kā ierobežotā vietā visu ērti izvietot, kā jāveido vieta iekāpšanai vannā, ieeja dušā dažādi izkārtotā telpā utt. Tā ir teorija par to cik kur cm jābūt ērtībām. Santehniķis to nevar zināt, viņam par materiāliem un tehnoloģijām jāsaprot, to dizaineris nepateiks.
Offline
Lala
15. Feb 2024, 17:14 #29569

Kopš: 16. Nov 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 3237

Braucu ar: Visādiem pedāļiem un Svensonu kasti.


15 Feb 2024, 16:10:12 @elbruss rakstīja:
Es zinu vienu zemu vietu, kur 12 gadu laikā uz 30 ceļa metriem ir sabērti kādi 100 kubi šķembu, bet ar vien katru gadu tur iesēžas bedre, jo apakša izmirkst un to škembu vienkārši saspiež lejā/sānos. Naudas, lai uztaisītu pareizi nav, bet reizi gadā izgāzt pāris mašīnas ar šķembu kaut kā sakasa.


Vēl pēc n gadiem beidzot tiks sasniegs nestspējīgas grunts slānis, un ceļš būs tiptop.
Offline
skudza
15. Feb 2024, 17:17 #29570

Kopš: 27. Jan 2009

Ziņojumi: 822

Braucu ar: pelēci

To ielu uz pašvaldības zemes es točna pa savu naudu nebūvētu. Ja nu tiešām vienīgi pa fikso un kluso uzbērt. I to pie nosacījuma, ka visi 100% kaimiņi par un nebūs viens stukačs vai garām brauks kāds kuram skauž.

Apskatījos topenē.. Tur var vēsi izrakt grāvi līdz līkumam un ielaist esošajā gravī, kas iet uz ezeru vai Juglu.
Tikai tāda niansīte - tur ielas sarkanajās līnijās trīs īpašumi ir izbūvējuši savus septikus

Offline
Fandulis
15. Feb 2024, 19:30 #29571

Kopš: 29. Nov 2004

Ziņojumi: 12991

Braucu ar: sipisnīku pi vuškom

A kāpēc to ielu neuztur pašvaldība? Misene jums tur nebrauc? Pasts? Uztaisiet biedrību un izjājiet pašvaldību.
Offline
Grauds
16. Feb 2024, 11:44 #29572

Kopš: 30. Nov 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 213

Braucu ar: Nekad ar BMW, bet vienmēr braucu pirkt

Misene iestigtu, pasts brauc, standartā pašvaldībai svarīgāki projekti, kur tērēt naudu + mūžīgais deficīts budžetā.
Bet paldies par padomiem un gaidu ziņu no poveriešiem ar piedāvājumiem PM.
Offline
Aivarsaivars
16. Feb 2024, 12:16 #29573

Kopš: 23. Nov 2023

Ziņojumi: 68

Braucu ar:


16 Feb 2024, 11:44:48 @Grauds rakstīja:
Misene iestigtu, pasts brauc, standartā pašvaldībai svarīgāki projekti, kur tērēt naudu + mūžīgais deficīts budžetā.
Bet paldies par padomiem un gaidu ziņu no poveriešiem ar piedāvājumiem PM.


Buve kā gribi, grants segums vienmer mitruma škidis un bus putra!

Tagad tur ir pamats? Nover buvgružus- norulle! Ieklāj granti teiksim 40cm uz šaurāko. Tad pierulle un dabusi ap 25cm.

Reali samesties un uzmest lētāko bruģi/ asvaltu!
Offline
skudza
16. Feb 2024, 12:46 #29574

Kopš: 27. Jan 2009

Ziņojumi: 822

Braucu ar: pelēci


16 Feb 2024, 11:44:48 @Grauds rakstīja:
Misene iestigtu, pasts brauc, standartā pašvaldībai svarīgāki projekti, kur tērēt naudu + mūžīgais deficīts budžetā.
Bet paldies par padomiem un gaidu ziņu no poveriešiem ar piedāvājumiem PM.


Ja tomēr izdomā kaut ko bērt, tad mēģini dabūt kādu parakstu no pašvaldības, ka viņi tam vismaz neiebilst...
Pretējā gadījumā tā ir patvaļīga būvniecība. Tur ir gan Tet, gan ST, gan RŪ komunikācijas ar savām aizsargjoslām utt.
Neskatījos, bet iespējams, ka var gadīties vēl visi vides draugi ar saviem kokiem, putniem un citiem rāpuļiem kopā sauso/mitro zālāju biotopiem

Reāli būvniecībā ir daudz uz ko var izp*st tikai tā. Viens zvans, viens kasjaks un panesīsies admin. lietas.

ps. par būvgružiem klasiskā izpratnē pat nekomentēšu Tu vari bērt tikai drupinātus būvgružus ar attiecigu dokumentāciju.

[ Šo ziņu laboja skudza, 16 Feb 2024, 12:49:53 ]

Offline
Grauds
16. Feb 2024, 12:55 #29575

Kopš: 30. Nov 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 213

Braucu ar: Nekad ar BMW, bet vienmēr braucu pirkt


16 Feb 2024, 12:46:09 @skudza rakstīja:

16 Feb 2024, 11:44:48 @Grauds rakstīja:
Misene iestigtu, pasts brauc, standartā pašvaldībai svarīgāki projekti, kur tērēt naudu + mūžīgais deficīts budžetā.
Bet paldies par padomiem un gaidu ziņu no poveriešiem ar piedāvājumiem PM.


Ja tomēr izdomā kaut ko bērt, tad mēģini dabūt kādu parakstu no pašvaldības, ka viņi tam vismaz neiebilst...
Pretējā gadījumā tā ir patvaļīga būvniecība. Tur ir gan Tet, gan ST, gan RŪ komunikācijas ar savām aizsargjoslām utt.
Neskatījos, bet iespējams, ka var gadīties vēl visi vides draugi ar saviem kokiem, putniem un citiem rāpuļiem kopā sauso/mitro zālāju biotopiem

Reāli būvniecībā ir daudz uz ko var izp*st tikai tā. Viens zvans, viens kasjaks un panesīsies admin. lietas.

ps. par būvgružiem klasiskā izpratnē pat nekomentēšu Tu vari bērt tikai drupinātus būvgružus ar attiecigu dokumentāciju.


Sacīts-darīts
Offline
Asch
16. Feb 2024, 14:34 #29576

Kopš: 29. Jan 2007

Ziņojumi: 4200

Braucu ar:


16 Feb 2024, 12:46:09 @skudza rakstīja:

16 Feb 2024, 11:44:48 @Grauds rakstīja:
Misene iestigtu, pasts brauc, standartā pašvaldībai svarīgāki projekti, kur tērēt naudu + mūžīgais deficīts budžetā.
Bet paldies par padomiem un gaidu ziņu no poveriešiem ar piedāvājumiem PM.


Ja tomēr izdomā kaut ko bērt, tad mēģini dabūt kādu parakstu no pašvaldības, ka viņi tam vismaz neiebilst...
Pretējā gadījumā tā ir patvaļīga būvniecība. Tur ir gan Tet, gan ST, gan RŪ komunikācijas ar savām aizsargjoslām utt.
Neskatījos, bet iespējams, ka var gadīties vēl visi vides draugi ar saviem kokiem, putniem un citiem rāpuļiem kopā sauso/mitro zālāju biotopiem

Reāli būvniecībā ir daudz uz ko var izp*st tikai tā. Viens zvans, viens kasjaks un panesīsies admin. lietas.

ps. par būvgružiem klasiskā izpratnē pat nekomentēšu Tu vari bērt tikai drupinātus būvgružus ar attiecigu dokumentāciju.

Par buvgruziem labs jautajums. Man bija gadijums, kad maja iebrauktuves, kura ir virs gravja, malas nostirpināju ar lielakiem akmeniem un kiegelu lauskam no saniem. Gaja garam kkada sieviete un saka aurot, ka piedirsot gravjus biku noraustijos, jo si saka foket un teica, ka sutisot policijai. Ka tur ir, reali vareja panemt uz desas mani?

[ Šo ziņu laboja Asch, 16 Feb 2024, 14:36:23 ]

Offline
karlitto
16. Feb 2024, 14:55 #29577

Kopš: 22. Jan 2004

Ziņojumi: 826

Braucu ar: LUFTWAFFE, K3


16 Feb 2024, 14:34:22 @Asch rakstīja:

16 Feb 2024, 12:46:09 @skudza rakstīja:

16 Feb 2024, 11:44:48 @Grauds rakstīja:
Misene iestigtu, pasts brauc, standartā pašvaldībai svarīgāki projekti, kur tērēt naudu + mūžīgais deficīts budžetā.
Bet paldies par padomiem un gaidu ziņu no poveriešiem ar piedāvājumiem PM.


Ja tomēr izdomā kaut ko bērt, tad mēģini dabūt kādu parakstu no pašvaldības, ka viņi tam vismaz neiebilst...
Pretējā gadījumā tā ir patvaļīga būvniecība. Tur ir gan Tet, gan ST, gan RŪ komunikācijas ar savām aizsargjoslām utt.
Neskatījos, bet iespējams, ka var gadīties vēl visi vides draugi ar saviem kokiem, putniem un citiem rāpuļiem kopā sauso/mitro zālāju biotopiem

Reāli būvniecībā ir daudz uz ko var izp*st tikai tā. Viens zvans, viens kasjaks un panesīsies admin. lietas.

ps. par būvgružiem klasiskā izpratnē pat nekomentēšu Tu vari bērt tikai drupinātus būvgružus ar attiecigu dokumentāciju.

Par buvgruziem labs jautajums. Man bija gadijums, kad maja iebrauktuves, kura ir virs gravja, malas nostirpināju ar lielakiem akmeniem un kiegelu lauskam no saniem. Gaja garam kkada sieviete un saka aurot, ka piedirsot gravjus biku noraustijos, jo si saka foket un teica, ka sutisot policijai. Ka tur ir, reali vareja panemt uz desas mani?


ja kas, piekrīti sievietei un saki, ka mēģināji izņemt tos akmeņus..ko kāds ļaundaris tur salices... vtml.
Offline
Aivarsaivars
16. Feb 2024, 15:30 #29578

Kopš: 23. Nov 2023

Ziņojumi: 68

Braucu ar:


16 Feb 2024, 14:34:22 @Asch rakstīja:

16 Feb 2024, 12:46:09 @skudza rakstīja:

16 Feb 2024, 11:44:48 @Grauds rakstīja:
Misene iestigtu, pasts brauc, standartā pašvaldībai svarīgāki projekti, kur tērēt naudu + mūžīgais deficīts budžetā.
Bet paldies par padomiem un gaidu ziņu no poveriešiem ar piedāvājumiem PM.


Ja tomēr izdomā kaut ko bērt, tad mēģini dabūt kādu parakstu no pašvaldības, ka viņi tam vismaz neiebilst...
Pretējā gadījumā tā ir patvaļīga būvniecība. Tur ir gan Tet, gan ST, gan RŪ komunikācijas ar savām aizsargjoslām utt.
Neskatījos, bet iespējams, ka var gadīties vēl visi vides draugi ar saviem kokiem, putniem un citiem rāpuļiem kopā sauso/mitro zālāju biotopiem

Reāli būvniecībā ir daudz uz ko var izp*st tikai tā. Viens zvans, viens kasjaks un panesīsies admin. lietas.

ps. par būvgružiem klasiskā izpratnē pat nekomentēšu Tu vari bērt tikai drupinātus būvgružus ar attiecigu dokumentāciju.

Par buvgruziem labs jautajums. Man bija gadijums, kad maja iebrauktuves, kura ir virs gravja, malas nostirpināju ar lielakiem akmeniem un kiegelu lauskam no saniem. Gaja garam kkada sieviete un saka aurot, ka piedirsot gravjus biku noraustijos, jo si saka foket un teica, ka sutisot policijai. Ka tur ir, reali vareja panemt uz desas mani?


Kad veicu patvaligu majas buvniecibu, beigtos kiegelus liku cela vietai, buvaldes džeks neko neteica, piedavaja veselos atpirkt
Offline
Atonioo
16. Feb 2024, 16:13 #29579

Kopš: 04. Mar 2010

Ziņojumi: 1335

Braucu ar:


16 Feb 2024, 12:46:09 @skudza rakstīja:

16 Feb 2024, 11:44:48 @Grauds rakstīja:
Misene iestigtu, pasts brauc, standartā pašvaldībai svarīgāki projekti, kur tērēt naudu + mūžīgais deficīts budžetā.
Bet paldies par padomiem un gaidu ziņu no poveriešiem ar piedāvājumiem PM.


Ja tomēr izdomā kaut ko bērt, tad mēģini dabūt kādu parakstu no pašvaldības, ka viņi tam vismaz neiebilst...
Pretējā gadījumā tā ir patvaļīga būvniecība. Tur ir gan Tet, gan ST, gan RŪ komunikācijas ar savām aizsargjoslām utt.
Neskatījos, bet iespējams, ka var gadīties vēl visi vides draugi ar saviem kokiem, putniem un citiem rāpuļiem kopā sauso/mitro zālāju biotopiem

Reāli būvniecībā ir daudz uz ko var izp*st tikai tā. Viens zvans, viens kasjaks un panesīsies admin. lietas.

ps. par būvgružiem klasiskā izpratnē pat nekomentēšu Tu vari bērt tikai drupinātus būvgružus ar attiecigu dokumentāciju.


Te jums ir aamen un pierakstiet. bet tas buus pa daargo un neies cauri.
Offline
Zuc
16. Feb 2024, 16:20 #29580

Kopš: 22. Apr 2016

Ziņojumi: 544

Braucu ar: Kūtiņu


16 Feb 2024, 12:46:09 @skudza rakstīja:

16 Feb 2024, 11:44:48 @Grauds rakstīja:
Misene iestigtu, pasts brauc, standartā pašvaldībai svarīgāki projekti, kur tērēt naudu + mūžīgais deficīts budžetā.
Bet paldies par padomiem un gaidu ziņu no poveriešiem ar piedāvājumiem PM.


Ja tomēr izdomā kaut ko bērt, tad mēģini dabūt kādu parakstu no pašvaldības, ka viņi tam vismaz neiebilst...
Pretējā gadījumā tā ir patvaļīga būvniecība. Tur ir gan Tet, gan ST, gan RŪ komunikācijas ar savām aizsargjoslām utt.
Neskatījos, bet iespējams, ka var gadīties vēl visi vides draugi ar saviem kokiem, putniem un citiem rāpuļiem kopā sauso/mitro zālāju biotopiem

Reāli būvniecībā ir daudz uz ko var izp*st tikai tā. Viens zvans, viens kasjaks un panesīsies admin. lietas.

ps. par būvgružiem klasiskā izpratnē pat nekomentēšu Tu vari bērt tikai drupinātus būvgružus ar attiecigu dokumentāciju.


99,9999% , ka ja uzjautās pašvaldībai, tāpat darīt neko neatļaus - teiks, ka projektu vajag + tā kā tas ir publiskais ceļš (pašvaldības īpašums), tas skaitīsies ne tikai nelikumīga būvniecība, bet pašvaldība to tāpat nedrīkst pieņemt, jo tas skaitīsies kā ziedojums/dāvinājums viņai. Proti, tu kā privātpersona nedrīksti bez attiecīgiem papīriem pašvaldībai/valstij tāpat kko labu izdarīt. Var sanākt slēgt ziedojuma līgumu, bet tad tur arī būs iekšā visi nosacījumi par saskaņošanām u.tml.
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo