Online
Pašreiz BMWPower skatās 275 viesi un 19 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Digitālie fotoaparāti
| Autors | Ziņojums |
|---|
| arizah | | 10. May 2012, 13:35 |
#9361
|
|  Kopš: 17. Nov 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 11323
Braucu ar: 43
|
10 May 2012, 13:30:39 Staris rakstīja:
Pafočēt var ar visu ko grib. Ja jau būtu tāds mēsls, tad no Canona 100-400mm F4-5.6 arī nebūtu jēgas. Man vismaz ar to Canonu nav problēmas ne ziemā, ne vasarā. ISO gan nākas turēt nedaudz vairāk kā parasti, jo nekad nevar zināt, ka nesanāks ar F5.6 iešaut kādā tumšākā stūrī.
Pat ar 400d varēja normāli fočēt.
un tagad izlasiet manu postu 2 lapas atpakaļ  huli bija jāpiedirš 2 lapas?
un nolieciet vienreiz blakus bildi no Canon 400mm galā ar 5.6 un no sigmas 300mm galā ar 5.6 un salīdziniet tak, pirms diršiet kaut kādas teorijas. |  Offline | | |
| JZ | | 10. May 2012, 13:39 |
#9362
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
| ML, vapros na zasipku, vai eksistē objektīvi ar optiskajiem elementiem pirms diafragmas, un vai tie var ietekmēt diafragmas atvēruma izmēru pie, piemēram, 100mm f/4? vai arī tam atvērumam vienmēr ir jābūt 100/4=25mm? | | Offline | | |
Staris  | | 10. May 2012, 13:44 |
#9363
|
|  Kopš: 24. Apr 2006
No: Ventspils
Ziņojumi: 30523
Braucu ar: ra ucuarB
|
10 May 2012, 13:35:21 arizah rakstīja:
10 May 2012, 13:30:39 Staris rakstīja:
Pafočēt var ar visu ko grib. Ja jau būtu tāds mēsls, tad no Canona 100-400mm F4-5.6 arī nebūtu jēgas. Man vismaz ar to Canonu nav problēmas ne ziemā, ne vasarā. ISO gan nākas turēt nedaudz vairāk kā parasti, jo nekad nevar zināt, ka nesanāks ar F5.6 iešaut kādā tumšākā stūrī.
Pat ar 400d varēja normāli fočēt.
un tagad izlasiet manu postu 2 lapas atpakaļ huli bija jāpiedirš 2 lapas?
un nolieciet vienreiz blakus bildi no Canon 400mm galā ar 5.6 un no sigmas 300mm galā ar 5.6 un salīdziniet tak, pirms diršiet kaut kādas teorijas.
Tas viss ir atkarīgs no tā, kur un ko fotografē. Ja stāv pļavas vidū, tad var uz ISO 100 kaut maukt. Ja fočē piemēram, maratonu, kur starp mājām nepārtraukti mainās saule/ēna/saule/ēna, tad labāk pagriež nedaudz vairāk. Kur problēma? | | Offline | | |
| JZ | | 10. May 2012, 13:49 |
#9364
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
|
10 May 2012, 13:44:07 ML rakstīja:
njemot veeraa, ka man sifonam f ir 2.8, bet objektiiva vispaar nav shii vaarda tradicionaalaa izpratnee, tad jaaatziist, ka iespeejams ir pilniigi viss
nu, pagpag, taga tu muļķi tēlo, davai pa tēmu, nevis par telefonu "objektīviem" | | Offline | | |
| arizah | | 10. May 2012, 13:52 |
#9365
|
| Kopš: 17. Nov 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 11323
Braucu ar: 43
|
10 May 2012, 13:44:36 Staris rakstīja:
Tas viss ir atkarīgs no tā, kur un ko fotografē. Ja stāv pļavas vidū, tad var uz ISO 100 kaut maukt. Ja fočē piemēram, maratonu, kur starp mājām nepārtraukti mainās saule/ēna/saule/ēna, tad labāk pagriež nedaudz vairāk. Kur problēma?
atšķirība būs arī fočējot kluso dabu uz galda. | | Offline | | |
| Bimmer | | 10. May 2012, 13:54 |
#9366
|
|  Kopš: 13. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 24387
Braucu ar: Daimler Super V8, BMW 528iA, Audi A3 Sportback 2.0TFSI quattro
|
10 May 2012, 13:23:03 ML rakstīja:
tieshi shajaa briidii Riigaa (paskatamies fiksi pa logu ) eksponometrs raada 1/500 pie f5.6, ISO 100. es nesaprotu, kur ir probleema 
Njus, pie ~300 mm tas jāpiegriež vismaz par stopu, lai dabūtu tā potenciāli labāko asumu. Ja piegriež vienu stopu, tad jākompensē kāds cits parametrs. 1/500 uz 1/250 nederēs, jo tad "pēc ābeces" nav "slēdža ātrums ir vismaz 1 dalīts ar fokālais attālums" (šeit - vismaz 1/300). Tātad jāceļ augšā ISO uz vismaz 200  | | Offline | | |
| JZ | | 10. May 2012, 13:54 |
#9367
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
|
10 May 2012, 13:50:41 ML rakstīja:
pat wikipeedija saka:
Zoom lenses typically have a maximum relative aperture (minimum f-number) of f/2.8 to f/6.3 through their range. High-end lenses will have a constant aperture, such as f/2.8 or f/4,
bet te jau laikam vieni pro fotograafi tusee
es tev konkrētu jautājumu uzdevu, par piemēru paņemsim, canon 70-200 f/2.8, 200/2.8=71mm, tam objektīvam ir 8 lapiņu diafragma, jautājums, kurā vietā tajā korpusā var noslēpt, un kā, to 8 lapiņu diafragmu ar atvērumu, pēc tevis dotās matemātikas, 71mm?
edit, filtrs tam objektīvam ir 77mm, tātad korpuss nav diezko lielāks par 85-90mm[ Šo ziņu laboja JZ, 10 May 2012, 13:57:16 ] | | Offline | | |
| JZ | | 10. May 2012, 14:09 |
#9368
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
|
10 May 2012, 14:00:36 ML rakstīja:
10 May 2012, 13:49:12 JZ rakstīja:
10 May 2012, 13:44:07 ML rakstīja:
njemot veeraa, ka man sifonam f ir 2.8, bet objektiiva vispaar nav shii vaarda tradicionaalaa izpratnee, tad jaaatziist, ka iespeejams ir pilniigi viss
nu, pagpag, taga tu muļķi tēlo, davai pa tēmu, nevis par telefonu "objektīviem"
es tachu tev jau pateicu - tu aciimredzot shajaa diskusijaa veel gribi ziepjutraukus, mobilos telefonus iepiit vai citas ieriices ar optiku. par tiem es neko nezinu, man vinju tehniskie darbiibas principi nav intereseejushi. bet es labpraat tevi uzklausiishu, tikai dod uzticamu informaaciju!
par tradicionaalajiem objektiiviem runaajot jaa, diafragmas atveerums mm vienmeer buus fokaalais attalums daliits ar diafragmas indeksu.
reku es tev augstāk uzrakstiju ļoti konkrētu jautājumu par labu objektīvu, canona 70-200 f/2.8, gaidu atbildi
un es nebūt netaisos te pīt iekšā mobus/ziepjus utt, tieši tu te sāki pieminēt sifonu, ne es[ Šo ziņu laboja JZ, 10 May 2012, 14:10:48 ] | | Offline | | |
|
|
| Hadsons | | 10. May 2012, 14:24 |
#9369
|
|  Kopš: 09. Aug 2006
Ziņojumi: 239
Braucu ar:
|
10 May 2012, 14:14:42 ML rakstīja:
kosmiskaas tehnologjijas ibio
Nu tieši tā, F nav konstants skaitlis, bet vērtība, izteikta objektīva fokusa attālums mm, dalīts ar objektīva diaframas atvērumu diametru mm. 70-200 F2.8 garajā galā caurums ir 71mm, 17-40 F4 platajā galā caurums ir 4,25mm. Ābece. | | Offline | | |
| Marchs | | 10. May 2012, 15:27 |
#9370
|
|  Kopš: 19. Jun 2002
No: Jelgava
Ziņojumi: 1418
Braucu ar:
| ieliec kādu sevis fočētu bildi no tās sigmas, lai redz kā tu māki fočēt
un beigās tāpat visu izškir nauda
šitā ir mana ar to 70-300mm sigmu apo. kropota vēl
[ Šo ziņu laboja Marchs, 10 May 2012, 15:30:29 ] | | Offline | | |
| arizah | | 10. May 2012, 16:04 |
#9371
|
| Kopš: 17. Nov 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 11323
Braucu ar: 43
|
10 May 2012, 15:12:14 ML rakstīja:
taa normaali cilveeki objektiivus nesaliidzina. jo iipashi L klases un parastus consumer. to parasti dara uz vienas vai sliktaakajaa gadiijumaa vismaz 2 blakus esoshaam kameraam ar identiskiem setapiem. ja nu citaadi nekaa:
vaitad 
p.s. kas ir L klase vs parasts consumer kaut kāds parametrs, kas ir atšķirīgs no F un mm ? viņiem tak abiem ir 5.6, pēc tavas teorijas viss ir identisks un kā reizi var salīdzināt  | | Offline | | |
| arizah | | 10. May 2012, 16:07 |
#9372
|
| Kopš: 17. Nov 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 11323
Braucu ar: 43
|
09 May 2012, 12:12:26 JZ rakstīja:
vai var būt vēlies iebērt jūras smiltis trubā un bildēt caur to, jo tas tak ir tas pats silīcija oksīds, kas ir tajos objektīvu stiklos?
šito biju palaidis garām | | Offline | | |
| JZ | | 10. May 2012, 17:27 |
#9373
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
| nav laika rakstīt garāku postu, bet reku 70-200 īrisa nomaiņas video, nez kādēļ tas īriss iskatās ar ~40mm atvērumu, un kad es uzdevu uzvedinošu jautājumu mūsu fotospeciālistam ML, kā tad ir iespējams ievietot "71mm" īrisu iekš 85mm korpusa, viņš to, būtībā noginorēja, pasakot ka tā vienkārši ir un viss strādājot...
 Spied "Play", lai skatītos video!
ja nebūs slinkums, vakarā uzrakstīšu garāku manu pārspriedumu, kādēļ tas īriss ir stipri mazāks par 71mm, un kādēļ var uztaisīt 70-300 f/1 arī tajā pašā "58mm korpusā", tas, ka tas maksās dārgi un nebūs lietojams šoreiz nav apsriežams, jo cienītais fotospeciālists te pāris reizes iztecās ka redz nevarot uztaisīt 300mm f/2, jo būšot šausmīgi liela diametra korpuss[ Šo ziņu laboja JZ, 10 May 2012, 17:29:02 ] | | Offline | | |
| JZ | | 10. May 2012, 17:32 |
#9374
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
| un tad vēl iesaku pameklēt, izlasīt, un saprast šādus jēdzienus - light refraction, refraction index, optical quality glass, high refraction low dispersion glass, diffraction in photography | | Offline | | |
| JZ | | 10. May 2012, 17:44 |
#9375
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
| es tev vēlreiz uzdošu to pašu jautājumu, ko dara lēcas pirms diafragmas, un kādēļ tajā 70-200 f/2.8 nav atrodams īriss ar 71mm atvērumu, bet ~40, un kādēļ tajā 70-300 f/4-5.6 sigmā ir stipri mazāk elementu nekā 70-200 f/2.8
un bonus jautājums, kādēļ dažas lēcas sastāv no 2 stikliem saspiestiem kopā | | Offline | | |
| JZ | | 10. May 2012, 18:01 |
#9376
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
| tu video atvēri 24-31sec? viņš tieši diafragmu maina tajā objektīvā (tā ir pilnīgi atvērtā stāvoklī), un pieņemot ka ārējais diametrs tam korpusam ir tie 85-90mm, tā īrisa max d nu nekādi nevar būt 71mm
un tagad vēl viens jautājums na zasipku, lasot par tiem aperture izmēriem, formulām un milimetriem, nekad nekad neesi manijis vārdu "ekvivalents" vai "relatīvs"? es atceros vienā grāmatā (daudz gan grāmatas par foto neesu lasijis), un vairākos aprakstos es atceros šos vārdus redzējis, bet to mana reti, tieši saistībā ar visiem šitiem fokālajiem garumiem, īrisu atvērumiem utt[ Šo ziņu laboja JZ, 10 May 2012, 18:08:14 ] | | Offline | | |
|
|
| JZ | | 10. May 2012, 18:36 |
#9377
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
| tagad iedomājies problēmu, tev tajā 85mm korpusā vajag ielikt tādu 71mm diafragmu priekš 200mm fokālā garuma
risinājumi:
1) uztaisīt vienkārši "resnāku" korpusu,
2) vai pielikt "objektīvam priekšā" fokusējošu lēcu bloku, kas to 77mm (diametrs) lēcas saņemto gaismu pārtaisa, piemēram 50mm staru kūli, tb vienk sakompresē, un tagad mums nevajag to laist cauri 71mm, bet gan 46mm (es tur vienkārši izdaliju 77/50 un tad izdaliju 71 ar 1.54, bet īstais aprēķins gan jau ka ir sarežģītāks) diafragmai, kas būs tās aprēķinātās 200mm f/2.8 71mm īrisa atvēruma ekvivalents, priekš kompresēta staru kūļa, saprotami uzrakstiju?
skaidrs ka 2 variants nav vienkāršs, bet, toties, tu vari iekombinēt to visu kompaktā korpusā, stikliem, kas veido to objektīva daļu, ir jābūt perfektiem, un tie arī tādā 70-200 f/2.8 ir, citādi tur rastos kropļojumi
un tādu pat lēcu bloku varētu ielikt arī 70-300 4-5.6 58mm sigmā, bet tad tā vairs nemaksātu 90 latus, ne? tā vietā tur vai nu vispār tāda, sauksim par kompresijas, bloka nav, īriss ir ielikts statiskā vietā (nebraukā līdz zoom sekcijām), tādēļ arī min/max f nav konstants 2.8, bet 4-5.6
un viss šitas nafig nav jāzina nevienam pro fotogrāfam, viņam interesēs cik labi X objektīvs izpildīsies noteiktos apstākļos, un lai mums taga nebūtu uz katra ražotāja objektīva jāmin precīzi milimetri un formulas, īrisu izmēri utt, tad ir pieņemti tie ekvivalenti, ka tāds 46mm īriss saspiestai gaismai no 77 uz 50mm būs f/2.8 priekš 200mm fokālā garuma
un kā visu šo kopā saukt ja ne par konstruktīviem risinājumiem, kur izmanto dažādu materiālu, formas, novietojuma lēcas? un tādēļ es no šī visa secinu, ka ja gribi lēti, taisi vienkārši, un tas ierobežos objektīva gaismspēju, tādēļ arī tā uzrkastiju
vēl, protams, ir trešā iespēja, ka tur iekšā maģiskie spēki operē ar gaismu, bet ja otrais variants ir patiess un es esot stulbs, āmurs un kas tur vēl, tad kas esi tu? | | Offline | | |
| JZ | | 10. May 2012, 18:42 |
#9378
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
| rekur vēl viela pārdomām, no tēmas - kas profesionālam fotogrāfam nav jāzin lai uztaisītu perfektu bildi:
http://www.canonrumors.com/2009/12/canon-lens-patents-review/
SP tajās bildītēs ir diafragmas novietojums | | Offline | | |
| cibinsh | | 11. May 2012, 16:34 |
#9379
|
|  Kopš: 04. Apr 2005
No: Jelgava
Ziņojumi: 1207
Braucu ar: stanci un ģimenes universāli
|
09 May 2012, 12:55:40 cibinsh rakstīja:
Ja kādam ir vēlme iegādāties spoguļkameru, tad uz tirdziņu dodas Canon EOS 40D Body (kaste, siksna, vadi ir), komplektā ar 2GB un 4GB atmiņas kartēm.
PM vai divi 0 divi 68971
Cena šodien un nedēļas nogalē: 200 Ls | | Offline | | |
| JDS | | 15. May 2012, 09:40 |
#9380
|
|  Kopš: 18. Mar 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 10962
Braucu ar: 3, 5, TS, YP
| Objektiivs | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, GirtzB, Lafter, Mberg, PERFS, RVR, Staris, SteelRat, VLD, linda, maxell, mrc, noisex, smudo
|
