Online

Pašreiz BMWPower skatās 118 viesi un 1 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Tērzētava

Tēma: Apkure, santehnika

AutorsZiņojums
Asch
30. Oct 2024, 16:09 #9321

Kopš: 29. Jan 2007

Ziņojumi: 4286

Braucu ar:

Kads zinosaks varetu pakomente, bet 9kW tiesam vajag? Skaidrs, ka lielajos minusos vajag kacigarit, bet videja diapazona varbut var skatities kko nedaudz zemaku?
Offline
Zeip
30. Oct 2024, 16:18 #9322

Kopš: 22. May 2016

Ziņojumi: 78

Braucu ar:


30 Oct 2024, 16:09:39 @Asch rakstīja:
Kads zinosaks varetu pakomente, bet 9kW tiesam vajag? Skaidrs, ka lielajos minusos vajag kacigarit, bet videja diapazona varbut var skatities kko nedaudz zemaku?


Principā Tev vajag kādu specu, kas aprēķinās Tavai mājai siltuma zudumu apmēru pie attiecīgas ārgaisa temperatūras, tad arī varēs saprast kādu jaudu tad vajag.
Offline
dsks
30. Oct 2024, 16:31 #9323

Kopš: 12. Nov 2008

No: Liepāja

Ziņojumi: 1118

Braucu ar:


30 Oct 2024, 16:09:39 @Asch rakstīja:
Kads zinosaks varetu pakomente, bet 9kW tiesam vajag? Skaidrs, ka lielajos minusos vajag kacigarit, bet videja diapazona varbut var skatities kko nedaudz zemaku?


Šeit nav vajag vai nevajag ... šeit ir jāzin diezgan precīzs aprēķins par zudumiem pēc kuriem izvēlas SS ... leciens no 6kw uz 9kw ir sāpīgs naudās, bet iespējams nepieciešams ...
Offline
cmax
30. Oct 2024, 17:12 #9324

Kopš: 03. Jan 2013

Ziņojumi: 1066

Braucu ar:


30 Oct 2024, 16:31:46 @dsks rakstīja:

30 Oct 2024, 16:09:39 @Asch rakstīja:
Kads zinosaks varetu pakomente, bet 9kW tiesam vajag? Skaidrs, ka lielajos minusos vajag kacigarit, bet videja diapazona varbut var skatities kko nedaudz zemaku?


Šeit nav vajag vai nevajag ... šeit ir jāzin diezgan precīzs aprēķins par zudumiem pēc kuriem izvēlas SS ... leciens no 6kw uz 9kw ir sāpīgs naudās, bet iespējams nepieciešams ...

Papildus nominālajai jaudai būtu jāpapēta efektivitātes raksturlīknes, pie -30 tāds advancēts 6kw var izrādīties spējīgāks par prastu 9kw. Var jau ar elektrību pievilkt trūkstošo bet tāpat jāsāk ar korektu zudumu aprēķinu, tie paši 160m2 var būt ar šaujamlūkām logu un viscaur stikloti ar poļu vienkameras logiem.
Offline
Lafter
30. Oct 2024, 18:48 #9325

Kopš: 23. Sep 2007

Ziņojumi: 28565

Braucu ar: wv

Soore, nav garumzimju, es ofissaa.
taatad
1) DAIKIN ALTHERMA 3 R 11-16 plusi. pie zemas temperaturas augsta produktivitate. vins pie -25 spiez ieksa loti labi

2)NIBE VVM S320 klimata sistema. wiifii vadiba utt.

3) ABK quiller.
ar nevienu problemu nav bijis. Daikins parsteidza ar savu price/performance.
papildus ja izmanto -
vispar izcili. sii ir sava veida nociposana. vienmerigi izdala siltumu, centreetaas zonas nejut vispar.

[ Šo ziņu laboja Lafter, 30 Oct 2024, 18:52:34 ]



-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
Offline
Lafter
30. Oct 2024, 19:31 #9326

Kopš: 23. Sep 2007

Ziņojumi: 28565

Braucu ar: wv

Vēl ir modeļi kuri ir speciāli- Nordic klima. Viņi pie zemākas temperatūras strādā labāk. Tie modeļi maksā nedaudz vairàk. Taču uz performance vs izmaksas atsitīsi ātri

-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
Offline
Horacijs_Keins
30. Oct 2024, 21:02 #9327

Kopš: 14. Oct 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 2474

Braucu ar:

Chat gpt diezgan normali ar šo visu sarēķināt.interesespec var salīdzināt ar kāda pro veiktajiem aprekiniem
Offline
elbruss
30. Oct 2024, 21:26 #9328

Kopš: 12. May 2006

Ziņojumi: 993

Braucu ar: BMW, Škoda, velo, slēpes

No pieredzes, man padsmit gadus vecs 6KW zemes SS apkurina vidēji siltinātus 170m2. Zem -20C paliek par īsu, tad pieslēdzu pāris elektrotenus uz tām aukstajām naktīm.
Ja būtu sev pircis jaunu, tad droši vien ņemtu 9KW, bet 6KW dabūju praktiski par brīvu (lietotu), tad nu ir šādi.
Offline
Asch
30. Oct 2024, 22:51 #9329

Kopš: 29. Jan 2007

Ziņojumi: 4286

Braucu ar:

Vot te vismaz reala atsauksme. Pec kalkulacijam, kuras veic parasti “meistari”, beigas tapat precizi nesanak. Panem pakapi jaudigaku modeli un job done
Labi, es pats ari nemtu 9kW, bet pec idejas, pie videjas temperaturas ziemas sezona ap -2 gradiem, iespejams mazaka iekarta butu ok.
Offline
elbruss
31. Oct 2024, 08:01 #9330

Kopš: 12. May 2006

Ziņojumi: 993

Braucu ar: BMW, Škoda, velo, slēpes

Tas ko vēl vajag ņemt vērā ir siltā ūdens patēriņš, jo tur siltumsūknim arī aiziet laiks sildot. Ja ārā teiksim kādi -15 un SS jau strādā 20 stundas no 24, tad 5 cilvēkiem nevajadzētu katram iet vannā
Tas būtu pluss 9KW sūknim, jo tad tā atlikusī jaudas rezerve paliek lielāka.
No otras puses SS ilgmūžība ir lielā mērā atkarīga no darba ciklu skaita, tātad labāk ir ja SS vienmērīgi bez apstājas 20h strādā, nevis visu laiku slēdzas iekšā/ārā.
Offline
dsks
31. Oct 2024, 08:49 #9331

Kopš: 12. Nov 2008

No: Liepāja

Ziņojumi: 1118

Braucu ar:


31 Oct 2024, 08:01:22 @elbruss rakstīja:
Tas ko vēl vajag ņemt vērā ir siltā ūdens patēriņš, jo tur siltumsūknim arī aiziet laiks sildot. Ja ārā teiksim kādi -15 un SS jau strādā 20 stundas no 24, tad 5 cilvēkiem nevajadzētu katram iet vannā
Tas būtu pluss 9KW sūknim, jo tad tā atlikusī jaudas rezerve paliek lielāka.
No otras puses SS ilgmūžība ir lielā mērā atkarīga no darba ciklu skaita, tātad labāk ir ja SS vienmērīgi bez apstājas 20h strādā, nevis visu laiku slēdzas iekšā/ārā.


Pēc noklusējuma to arī ņem vērā ... sarēķini savus vatus uz kvadrātu visai mājai un met klāt vēl pāris kw siltam ūdenim ... tavā gadījumā ņemam tos pašus 45w/m2 , kas varētu būt ~ attiecināms uz vidēji siltinātu ... 170*0,045 ... plus ūdens 2kw un ir tie tavi vēlamie 9kw ...
Offline
AAE
31. Oct 2024, 11:20 #9332

Kopš: 01. Jul 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 2343

Braucu ar: pirkstu pa rasējumu


30 Oct 2024, 15:57:48 @dsks rakstīja:


Principā lauziens starp monobloku un tradicionālo siltumsūkni. Kādi kuram ir plusi un mīnusi.

SS ar jaudu ~9kW



Monoblokam pēc noklusējuma visas apkures sistēmas uzpildei nepieciešams glikols, jo pie apstāšanās uzreiz ir aizsalšanas risks par cik saite ir viena - āra-iekša ūdens ( ok, ir modeļi ar iekšējo hidrobloku ... cits stāsts) ... tradicionālam saitē ārējais ar iekšējo bloku ir freons - droši ... tālāk jau ūdens pa sistēmu ... monoblokam `viss` atrodās laukā, kas ir lielāka iespējamība pie lieliem mīnusiem kaut kam noklīst ... tradicionālam `puse` būs iekšpusē ... tie paši elektroteņi, attiecīgi automātikas ...
Īsais rezumē - monobloks vairāk būs piemērots nedaudz siltākiem klimatiem ejot no loģiskās puses ... lai gan ir kas liek protams arī pie mums ...

p.s.

par kopējām nepieciešamām jaudām tiec pie kopējiem siltuma zudumiem namelim un tad pie kāda kurš tirgo jau precīzāk piemeklē ... protams ar elektroteņiem piecels atpakaļ līdz `datu lapām` , bet nu lai startā jau nav burka ... uz aci protams pietiek tie 9kw pie tādiem siltinājumiem ... bet nu ... lai gan katrs kw maksā padaudz

Paldies, šeit ieraudzīju sev nepieciešamo informāciju.

[ Šo ziņu laboja AAE, 31 Oct 2024, 11:26:00 ]

Offline
dsks
31. Oct 2024, 11:49 #9333

Kopš: 12. Nov 2008

No: Liepāja

Ziņojumi: 1118

Braucu ar:

Ja skaties Daikin virzienā, tad šobrīd tiešām ir labas cenas Altherma 3 ... vienīgais manuprāt līdz 8kw modeļiem, bet neesmu pārliecināts, iespējams visam segmentam ... nākošgad būs pieejama ceturtā paaudze un iespējams tamdēļ ... tur kā jau šeit rakstīja šobrīd ir tiešām labs price/performance ...

Airwave ir izplatītājs ja nu meklējies
Offline
HE9600
04. Nov 2024, 07:53 #9334

Kopš: 06. Jan 2005

No: Līvāni

Ziņojumi: 2449

Braucu ar: Veciem BMW

Varbūt šeit kāds nodarbojas ar apkures sistēmu komplektējošo tirgošanu?
Interesē sūkņi, akb tvertne un katla apsaistes daļas.
Pm!
Offline
ralfiks
04. Nov 2024, 18:34 #9335

Kopš: 01. Sep 2013

No: Daugavpils

Ziņojumi: 3096

Braucu ar: MB;f15;LC

Gribētu kādas versijas par SS apkuri,ja ir zināms salīdzinoši maz parametru. Tātad 8 kontūri.SS "iet" pēc savas līknes,kurā šobrīd ,teiksim, 34 grādi.Turpgaitā ir 34,atpakaļ 29.Aizgriežot 4 kontūrus,pakāpeniski temp paaugstinās 37-32,38-33.Kāpēc tas nenotiek pie atvērtiem 7 vai 8 lokiem?Drīzāk liktu uz "caura" māja vai SS savs algoritms vai arī nepietiek vienkārši jaudas?
Offline
AigarsV
04. Nov 2024, 18:41 #9336

Kopš: 26. May 2003

Ziņojumi: 476

Braucu ar:

Mana versija - konkrētajam SS minimālā jauda pārsniedz "pieprasīto" jaudu pie daļas atvērtu loku, attiecīgi temp tiek palielināta līdz līmenim, kas atļauts iestatījumos.
Offline
ralfiks
04. Nov 2024, 19:02 #9337

Kopš: 01. Sep 2013

No: Daugavpils

Ziņojumi: 3096

Braucu ar: MB;f15;LC

Pag,tad tie konkrētā brīža līknes 34 ir jābūt padeves temp vai tieši otrādi drīzāk-atpakaļgaitas?Vai arī cits algoritms var būt?
Offline
AigarsV
04. Nov 2024, 19:21 #9338

Kopš: 26. May 2003

Ziņojumi: 476

Braucu ar:

Esmu redzējis, ka var iestatīt līkni gan turpgaitai, gan atpakaļgatai, mans variants uz turpgaitu attiecas.

Ja ir iestatīta atpagaļgaitas līkne, tad es pārslēgtu uz turpgaitas, man šķiet tā ir daudz vieglāk ar līknes palīdzību kontrolēt temp telpā

Offline
Mizx
04. Nov 2024, 21:42 #9339

Kopš: 26. Apr 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 6146

Braucu ar:


04 Nov 2024, 18:34:17 @ralfiks rakstīja:
Gribētu kādas versijas par SS apkuri,ja ir zināms salīdzinoši maz parametru. Tātad 8 kontūri.SS "iet" pēc savas līknes,kurā šobrīd ,teiksim, 34 grādi.Turpgaitā ir 34,atpakaļ 29.Aizgriežot 4 kontūrus,pakāpeniski temp paaugstinās 37-32,38-33.Kāpēc tas nenotiek pie atvērtiem 7 vai 8 lokiem?Drīzāk liktu uz "caura" māja vai SS savs algoritms vai arī nepietiek vienkārši jaudas?
Es teiktu, ka tajā situācijā ir daudz problēmu un nez vai visām ir risinājums. Padalos tajā, ko mans skaidroja, kad tika projektētas siltās grīdas ar SS.
1) 34 grādi siltajās grīdās ir jau ļoti daudz, kur vēl vairāk? Modernos risinājumos grīdās laižot tikai ap 28-30C.
2) Raksti, ka ir apmēram 5 grādu atšķirība turpgaitai un atpakaļ. Tas nozīmē, ka kontūrs reāli dzesējas un vai nu ir problēmas ar ēkas siltumzolāciju, vai vienkārši kontūri ir pārāk gari un pa ceļam pārāk atdziest, tātad beigu galā jau to spējas sildīt grīdu krietni kritušās. 80 metri max, bet jo vairāk kontūru, jo drošāk. Katrā kontūrā temperatūrai pa ceļam būtu jānokrītas par 2-3 grādiem, ne vairāk, ja māja jau ir silta un viss notiek normālos ekspluatācijas apstākļos.
3) Samazinot apkurināmo kontūru skaitu temperatūra kāpj — izklausās, ka arī jaudas nepietiek. Akumulācijas tvertne ir? Tā stipri mainītu situāciju par labu sistēmas stabilākai darbībai.
4) Ja kontūros temperatūra kristos mazāk, tad arī SS būtu vieglāka dzīve to atkal nākamajam aplim paaugstināt tikai pa pāris grādiem, bet te visu laiku jāpiesilda pa 5.

Mans piemērs bija uz vecu, inertu māju, nekā moderna neskaitot pašas grīdas un zemes SS, bet izmaksas bija zemākas kā Rīgā ar centrālapkuri. Āra kontūram bija apmēram šāda temperatūras atšķirība starp izejošo un ienākošo, dažrez līdz visiem 7 grādiem, kas nozīmē labi paņemtu siltumu no zemes.
Offline
DiksIrseejs
04. Nov 2024, 21:48 #9340

Kopš: 08. Oct 2020

No: Dobele

Ziņojumi: 1116

Braucu ar: Hibrīdu

Kā reiz te ir iepriekš minētā jaudas pa daudz problēma. Ir katram sūknim minimālā jauda. Zem tās palīst nav iespējams. Ja nav istabas termostata, bet tikai ārā temperatūras devējs, SS pumpē nevajadzīgi daudz iekšā kontūros. Jo mazāk nevar. Ar istabas termostatu var šo risināt, jo tad vienkārši biežāk atslēgsies.
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo