Gadījuma bilde

Online

Pašreiz BMWPower skatās 183 viesi un 16 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Tērzētava

Tēma: Civilā aviācija (lidaparāti, katastrofas utt.)

AutorsZiņojums
KaspichsS
07. May 2019, 13:49 #6521

Kopš: 04. Dec 2016

No: Rīga

Ziņojumi: 1184

Braucu ar: E39/E60 LCI

veelu veiksmi smuljiem. es bez jusu miskastes tieshaam nevaru dziivot.

starp citu, es [neko, protams, nejeedzt] saku - peec pirmaa touchdown vinji meegjinaaja raut augshaa uz povtorku, bet ljotene bija taa paarslogota, ka nesanaaca.

ataa, bomzhi

[ Šo ziņu laboja KateG, 07 May 2019, 13:50:33 ]

Offline
Bender
07. May 2019, 15:25 #6522

Kopš: 30. Oct 2014

Ziņojumi: 1839

Braucu ar: E91


07 May 2019, 13:33:55 @KateG rakstīja:

07 May 2019, 13:20:54 @RVR rakstīja:
Nelasīju pēdējās dažās lapās, ko tas lodāmurs rakstīja, bet tagad pamanīju, ka man esot par kaut ko jāatvainojas

Emm... par ko? Par to, ka rakstīju, ka ugunsdzēsējiem vienmēr ir trauksme pie emergency landing (kā tas arī ir), vai par ko?
Ātrumā nevaru atrast, ko es te vēl būtu rakstījis


''Kate, davai, vismaz te nevajag umņičīt.''

shis bija tavs teksts par manis paarforvardeeto info no Dozdj. tagad izraadaas, ka tomeer tas info bija korekts.


Tevis pieminētais Дождь ir jau piecus gadus, kā tāda pat palaistuve, kā tu.
Tieši nedēļu pēc Krimas aneksijas tur palika tikai pajoliņi...
Offline
abyss
07. May 2019, 17:01 #6523

Kopš: 26. Jun 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 8252

Braucu ar: e39 523


07 May 2019, 13:13:02 @KateG rakstīja:

07 May 2019, 13:08:08 @arizah rakstīja:
avheraldā raksta, ka uzreiz pēc katastrofas par varoni nodēvētais aizmugurējais cabin crew esot atrāvis vaļā aizmugurējās durvis

In Russian media they reported, that allegedly a flight attendant opened the rear emergency exit and was killed immediately by the intruding fire.

tas arī izskaidro milzīgo piedūmojumu, kas noteikti traucēja sagaidīt, kamēr visi mierīgi sameklē savu bagāžu.



smuli, ko citee RU meedijus?
kad to izdariiju es, bljaa, kaa visi saklupa virsuu.
kad staasts par prieksheejo shasiju nu jau izskataas 90+% apstiprinaats, ugunsgreeks salonaa pirms nolaishanas nav apstiprinajies, zibens probleemas 50+%, [tb, manis ieliktais info - patiess] - nje to cto visi miizali ar RVR prieksgalaa vareetu atvainoties, sak, pogorichiljisj, bet juus to vien turpiniet, kaa kaut ko te pontot.

kaut kaads cmosnjiku saiets.. juus tak pirmie taadu sudu gadiijumaa apchuraatos, rautu savas bagazhas, gruustu malaa beernus un sievietes, lai tikai savas nozheelojamaaas pakaljas izglaabtu. interneta varonji hrenovie..


Tātad, kurš ir tas morālais kroplis - admins, kurš manu postu izdzēsa, bet šitā deģenerāta caureju pat nedomā satīrīt?

Jūs tur visi viens otru dupsējat vai kā, ka tāda solidaritāte?

Viņa pienesums ir absolūta nulle. User uzdeva konkrētu jautājumu, kā saprata, ka ar daiļdiršanu nevar tā ignorē.

Kur problēma bija atļaut viņam postēt tikai e60 un f10 topikos? Kur var būt tāda nesaturēšana un vēlme iedirst visur? Te tikai pierādās, ko nozīmē, kaut kādas pamatzināšanas, bet absolūta 0 loģiskās domāšanas. Kartējais hipsters.
Offline
sn
07. May 2019, 18:28 #6524

Kopš: 24. Jul 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 1879724

Braucu ar: nekrāsotu BMW :(

man nav ne jausmas, kurš šajā topikā visu dienu dzēš postus. ceru, ka tas moderators izdzēsīs visas samazgas nevis tikai postus random secībā.

-----------------
Nemāki braukt? Parādi to citiem - nopērc volvo!
Offline
bmwaddict
07. May 2019, 22:04 #6525

Kopš: 23. Oct 2002

No: Ogre

Ziņojumi: 8263

Braucu ar: BMW pa Los Angeles


07 May 2019, 18:28:48 @sn rakstīja:
man nav ne jausmas, kurš šajā topikā visu dienu dzēš postus. ceru, ka tas moderators izdzēsīs visas samazgas nevis tikai postus random secībā.

zdrastje iznaak ka tev nav nekaada logfaila?

cik tur taa probleema pieliec kodaa klaat ja moders dzeesh postu tas vienk iedumpu visu elementaaraa txt failaa ja nu kas peec tam var tur parakaaties un tikt skaidriibaa
Offline
FR888
07. May 2019, 22:28 #6526

Kopš: 22. Oct 2015

Ziņojumi: 2642

Braucu ar: F06 640d Gran Coupe

KВС: Шереметьево. Вышка. Аэрофлот 1492. Как слышите?

КВС: Шереметьево. Вышка. Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Говорите

КВС: Pan-Pan, Pan-Pan, Pan-Pan! Рабочее гнездо. Аэрофлот 1492. Москва подход. Москва подход. Просим возврат. 1492 потеря радиосвязи и самолёт горит в молнии.

Диспетчер: Аэрофлот 1492. ИЮ Снижайтесь. Эшелон 80

КВС: Снижаюсь 80 Аэрофлот 1492

Диспетчер: Аэрофлот 2319 влево курс 060

КВС: Алло 1492 курс 057 снижаемся 80

Диспетчер: Аэрофлот 1492 подтверждаю. Снижайтесь эшелон 80 и сохраняйте.

КВС: Снижаемся и сохраняем эшелон 80. Аэрофлот 1492

Диспетчер: Аэрофлот 1492, есть возможность по общему каналу связи работать?

Диспетчер: Аэрофлот 1492 снижайтесь эшелон 70

КВС: Аэрофлот 1492. Москва подход

КВС: Аэрофлот 1492 70 снижаемся.

КВС: Аэрофлот 20345 на текущем курсе.

Диспетчер: Разрешаю.

Диспетчер: Аэрофлот 1492 снижайтесь эшелон 60. Работает сектор Шереметьево круг.

КВС: Снижаемся 60 Шереметьево круг. Аэрофлот 1492

КВС: Шереметьево круг. Аэрофлот 1492

КВС: Аэрофлот 1492. Эшелон 60

Диспетчер: Аэрофлот 1492. Эшелон 60, здравствуйте! Справа курс 140 снижайтесь. 900 метров до линии КФС. 989204 влево в работе.

КВС: 900 справа 140 КФС 989204 Алло. Аэрофлот 1492

Диспетчер: Аэрофлот 1492. Справа курс 160. Какая-нибудь помощь необходима будет?

КВС: Справа 160. Нет, пока всё нормально. Штатно. Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Только проблемы со связью, вас правильно понял?

КВС: Связь и потеря автоматического управления самолётом.

Диспетчер: Вас понял.

КВС: Аэрофлот 1492. Справа курс 180. Снижение через 600 метров.

Диспетчер: Аэрофлот 1492 на курсе 190. Заход у стенки, полоса 24. Снижение разрешил.

Диспетчер: 190 Заход разрешили. Аэрофлот 1492.

Диспетчер: Аэрофлот 1492, продолжайте вправо курс, подходите к точке eko 39

КВС: Аэрофлот 1492, прошу орбиту. Мы не готовы к заходу

Диспетчер: Аэрофлот 1492, вас понял. Курс 350 возьмите вправо

КВС: Курс 350 вправо, Аэрофлот 1492

Диспетчер: Аэрофлот 1492, через сколько будете готовы к заходу?

Диспетчер: Аэрофлот 1492, вправо курс 090, подскажите, когда будете готовы к заходу?

Диспетчер: Аэрофлот 1492, подскажете, как будете готовы к заходу? Не слышно Вас было

КВС: Подскажем, Аэрофлот 1492

Диспетчер: Аэрофлот 1492, вправо курс 110, если необходимо, то можем вам под линию заход сделать

Диспетчер: Аэрофлот 1492, вправо курс 170

КВС: вправо 170, Аэрофлот 1492

Диспетчер: Аэрофлот 1492, готовы к заходу?

КВС: Да

Диспетчер: Аэрофлот 1492, для информации, от торца Азимут 63, удаление 26.

КВС: приняли, Аэрофлот 1492

Диспетчер: Аэрофлот 1492, если планируете заходить курсовой, то необходимо взять влево градусов 20

КВС: Возьму

Диспетчер: Аэрофлот 1492, как будете заходить? Визуально или по ИЛС (ILS)?

КВС: Заход по ИЛС, Аэрофлот 1492

Диспетчер: Аэрофлот 1492, Вас понял, заход ILS 24 левая, вам разрешил, азимут 62, удаление 20 с торца

КВС: Понял

Диспетчер: Аэрофлот 1492, азимут 63, удаление от торца 14, работает Шереметьево вышка 131,5

КВС: Аэрофлот 1492, необходима помощь

Диспетчер: Аэрофлот 1492, Шереметьево вышка, продолжайте заход, слушаю ПУ 24 левая

КВС: Шереметьево вышка, Аэрофлот 1492

Диспетчер: Аэрофлот 1492, Шереметьево вышка, продолжайте заход, ПУ 24 левая

КВС: продолжаем заход 24 левая, Аэрофлот 1492

Диспетчер: Аэрофлот 1492, ветер у земли 160 градусов, 7 порывы 10 метров в секунду, ВП24 левая, посадку разрешаю

Диспетчер: Аэрофлот 1492, ВП24 левая, посадку разрешаю

КВС: Вас принял, ВП24 левая

Диспетчер: Аварийные службы на полосы
Offline
RVR
07. May 2019, 23:17 #6527

Kopš: 18. Sep 2008

Ziņojumi: 22289

Braucu ar: RVR

Ja šis ir autentisks, tad sanāk, ka no sākuma viss nemaz nebija tik ļoti ļauni, jo bija pan-pan, nevis mayday...

Offline
sys9291
07. May 2019, 23:29 #6528

Kopš: 13. Jun 2003

No: Ogre

Ziņojumi: 5204

Braucu ar: F20 R1200RT

nu ja jau ILS strādāja - tas norāda, ka navigācija arī bija iespējama - jo mazāk skaidrs kapēc neriņķoja gaidīšanas zonā lai nokurinātu lieko degvielu... bet maksimāli ātri metās lejā pieprasot orbītu, lai sadzēstu ātrumu... nu jāgaida nākamais info...
Offline
sys9291
07. May 2019, 23:31 #6529

Kopš: 13. Jun 2003

No: Ogre

Ziņojumi: 5204

Braucu ar: F20 R1200RT

А вот что происходило в вышке Шереметьево, когда лайнер загорелся на глазах у сотен людей. Далее мы приводим расшифровку фоновой записи (пилоты это не слышат, однако запись ведется для дальнейшего анализа в случае нештатной ситуации).

— Полминуты... Направление 12,5. На курсе. Заходит на 11. Отказ связи, отказ автоматической системы управления самолетом. Заходит на посадку в штатном режиме, тревогу я объявил.

<...>

— Все, давайте ему посадку. Направо, чтобы он уходил, у него стоянка там.

— После посадки спросите у него на аварийной частоте, готов ли он рулить самостоятельно.

— Вот аварийный садится, проходит ворота ВПП, вот на пробеге, уточни у него, сможет ли он рулить самостоятельно…
— Смотри! Ой, *** (нецензурное ругательство, обозначающее женщину легкого поведения, — прим. ред.)! Оп…
Offline
karro
07. May 2019, 23:37 #6530

Kopš: 08. Apr 2003

No: Rīga

Ziņojumi: 4617

Braucu ar: studentu variantu

"1492 потеря радиосвязи и самолёт горит в молнии."

aviācijās māku tikai salocīt sūdīgu papīra lidmašīnu, bet, ja nav radio sakaru, viņi ar torni sazinājās, midžinot lampiņu morzē? kā arī "lidmašīna deg, bet viss normāli, palīdzību nevajag"
Offline
FR888
07. May 2019, 23:50 #6531

Kopš: 22. Oct 2015

Ziņojumi: 2642

Braucu ar: F06 640d Gran Coupe

sys9291
RVR

nu nebij nebij MAYDAY. ILS pat stradaja. problema bija taja, ka no rokas vajadzeja lidot, ko vini iacimredzot nemaceeja. nav citu secinajumu. tur jau pat nebija nekads landing. tur sanak ka bija vnk pisaks pret betonu. nu jus saprotat ko es domaju.
Offline
eriks100
08. May 2019, 06:41 #6532

Kopš: 21. Jul 2012

Ziņojumi: 53

Braucu ar:

Cerams, ka noleakos orģinālos audioierakstus ar sarunām starp torni un pilotiem, pēc translita izklausās, ka mierīgi viss, orģināli moš būs bļāvieni kviecieni...

Nav jau ne jausmas kā tos pilotus trennē tur ruslandē, vai atstrādā avārijas gadījumus u.t.t, jo es kā parasts cilvēks, kas neko nejēdz no aviācijas, skatoties video kā tā skārda bundža lēkā pa skrejceļu prieks, ka nesalūza 2 daļās, bet nu kā rakstīja iepriekš, ja viss paliktu sliktāk pēc vizuālā tak blakus varēja nomest to lūzni zālē kaut uz vēdera, jo šasiju nolauztu, bet vismaz nedegtu...
Offline
subaru
08. May 2019, 07:15 #6533

Kopš: 17. Jun 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 10285

Braucu ar: rokām uz stūres

ļoti šaubos, ka zālē tas ļopaks neaizdegtos ... domā, ka vienīgais degšanas ierosinājums ir dzirksteles, kas rodas metālam strīķējoties gar betonu?
Offline
abyss
08. May 2019, 07:32 #6534

Kopš: 26. Jun 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 8252

Braucu ar: e39 523


08 May 2019, 06:41:41 @eriks100 rakstīja:
Cerams, ka noleakos orģinālos audioierakstus ar sarunām starp torni un pilotiem, pēc translita izklausās, ka mierīgi viss, orģināli moš būs bļāvieni kviecieni...

Nav jau ne jausmas kā tos pilotus trennē tur ruslandē, vai atstrādā avārijas gadījumus u.t.t, jo es kā parasts cilvēks, kas neko nejēdz no aviācijas, skatoties video kā tā skārda bundža lēkā pa skrejceļu prieks, ka nesalūza 2 daļās, bet nu kā rakstīja iepriekš, ja viss paliktu sliktāk pēc vizuālā tak blakus varēja nomest to lūzni zālē kaut uz vēdera, jo šasiju nolauztu, bet vismaz nedegtu...


Vai tad nav tā, ka vienmēr tomēr jāmēģina nosēdinat uz cietas līdzenas virsmas? Ja vien pirms nosēšanas nav kaut kas, kas to neatļauj.

Zālē arī šķiet riskanti, tomēr salīdzinoši nelīdzens, un tie riteņi mazi. Nu līdzigi, kā iepirkuma ratiņus pilnā ātrumā stumt pa zāli
Offline
kamikadzemk
08. May 2019, 08:18 #6535

Kopš: 18. Apr 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 3416

Braucu ar:

Ja ir skrejceļš, vienmēr sēdinās uz skrejceļa. Pat bez šasijām, un tad dzirksteļu problēmu risina, nopūšot skrejceļu ar speciālām putām.

Tagad jau visi gudri, bet loģiski, ka tas āzis nebija plānots un nosēšanās bija liels feils. Kāpēc? Gan jau izmeklėšana noskaidros, bet kā te iepriekš rakstīja ramex - sakrita daudzi apstākļi, kas pie tā noveda. Izmainot kaut vienu no tiem un iznākums, iespėjams, jau būtu daudz labāks.

-----------------
Dzīve ir kā sēdēšana pie interneta - jēgas nav, bet aiziet arī negribas
Offline
zaps
08. May 2019, 12:55 #6536

Kopš: 21. Dec 2010

Ziņojumi: 1546

Braucu ar: statusa simbolu

Superdžetisti tagad uzmanīgi kļuvuši, reisam uz Rīgu nācies lidmašīnu samainīt dēļ deguma smakas.
Links
Offline
arizah
08. May 2019, 13:10 #6537

Kopš: 17. Nov 2005

No: Rīga

Ziņojumi: 11323

Braucu ar: 43

kpc jūs domājiet, ka zālē ir kaut nedaudz mīkstāk? izleciet pa logu. zālē, protams
nav jau galvenais uzdevums mīksti nosēsties. a kā bremzēs pēctam pa zāli ar nolauztām šasijām, ir idejas?
Offline
RVR
08. May 2019, 13:34 #6538

Kopš: 18. Sep 2008

Ziņojumi: 22289

Braucu ar: RVR


07 May 2019, 23:31:49 @sys9291 rakstīja:

А вот что происходило в вышке Шереметьево



Šis gan ir interesanti

Es saprotu, ka radio ēteru var klausīties/ierakstīt visi, kam nav slinkums - bet kurš nopludināja TWR mikrofona ierakstu?

Ja vien tas nav feiks, protams.

Offline
FR888
08. May 2019, 13:38 #6539

Kopš: 22. Oct 2015

Ziņojumi: 2642

Braucu ar: F06 640d Gran Coupe

Переговоры аварийных служб Шереметьево

— Пол минуты... Направление 12,5. На курсе. Заходит на 11. Отказ связи, отказ автоматической системы управления самолетом. Заходит на посадку в штатном режиме, тревогу я объявил.

— Ответьте на аварийной частоте, Аэрофлот 1492!

— Аэрофлот 1492! Слышу вас, готов к посадке.

— Все, давайте ему посадку. Направо, чтобы он уходил, у него стоянка там.

— После посадки спросите у него на аварийной чистоте, готов ли он рулить самостоятельно.

— Вот аварийный садится, проходит ворота ВПП, вот на пробеге уточни у него, сможет ли он рулить самостоятельно…

— Смотри! Ой, б**……


Посадка SSJ-100 в Шереметьево

— Пожарная машина разрешаем выезд на полосу 24 к аварийному борту

— Выезжаю

— Пожарная машина вышка, не понял, повтори

— Перекройте подъезд к самолету, чтобы без запроса пожарные автомобили шли

— Разрешаю с шестого без запроса, пересечение 24 с

— Авария самолет горит на ВПП на взлете

— Правильно, подтверждаю

— Следую к месту, наблюдаю, сильный дым черный и языки пламени, как меня поняли, прием. Вызывайте дополнительные силы гарнизона и скорую помощь

— Приняли, вызываем

— Доложите обстановку, что случилось?

— Мы на месте

— Cилы прибыли, работают 3-ий стрела и 10-ый стрела, и с первого старта подано

— Прибыли к месту, поданы лафетные стволы

— Прибыли к месту, пассажиров не наблюдаю, обстановку не могу пока сказать по людям

— По людям 73 пассажира

— Они на месте, нет?

— Ответьте

— В двух словах, что там, на месте события?

— Вам дополнительные расчеты нужны из города?

— Не понял, нужны доп. расчеты из города?

— Врачи пошли помогать

— Все расчеты, у нас на аэродроме движение остановлено, так что прибой к сбору по кратчайшему маршруту

— Все силы вызваны

— Понял

— Вы скажите, там с экипажем есть какая-то связь, визуально они есть?

— На месте спасатели продолжают еще эвакуировать пассажиров

— Экипаж на улице стоит

— Еще раз. Из экипажа есть кто-нибудь с вами на месте события?

— Два человека, бортпроводники

— Информацию у бортпроводников уточните, там эвакуировали всех пассажиров?

— Сейчас, одну секунду

— Уточните у бортпроводников, кто-нибудь есть там из адекватных, может, подскажут, всех пассажиров эвакуировали?

— Сейчас попытаемся

— А экипаж, командир, второй пилот?

— Экипаж, командир, второй пилот есть?

— Второй командир разговаривал с ними, приблизительно половина пассажиров успели выйти, остальные не знаю

— Часть пассажиров эвакуировалась, но пока точную цифру сказать не могу, экипаж эвакуировался через форточку, две бортпроводницы тоже эвакуировались

— По телеграмме на борту — 73 пассажира

— Покажите там списки, пострадавших, не пострадавших, составляйте там, всего на борту было 73 пассажира и экипаж 2 + 3

— 76 пассажиров, экипаж 3+2

— По информации от Аэрофлота на борту 76 пассажиров, 76, экипаж 3+2

— Ну, смотрите, вы составляйте списки пострадавших — не пострадавших, чтобы нам понимать… пожар потушен? Списки составляйте точно

— Уточненная информация. 73 пассажира на борту, 73, экипаж 3+2

— Один погибший

— Бригада медицины центра катастроф прибыла

— Просто на первый взгляд дайте информацию по пострадавшим по не пострадавших?

— Пострадавшие есть, вы их наблюдаете?

— А сколько вышло, вы их по головам пересчитайте

— У нас часть пассажиров где-то на перроне, нужно спасать…они все разбежались куда-то

— …визуально, огня не наблюдаю

— Что по пассажирам, дайте информацию

— Так, еще раз, по пассажирам информация, часть убежала в зону терминала D, пострадавших вы не наблюдаете, внутрь самолета вы пока зайти не можете?

Постер публикации
Фото: Reuters

— … самолета мы пока……

— Насколько сильно пострадали?

— Ясно, вы скажите, касательно экипажа, там 3+2 экипаж. Все выжили?

— ….я тоже видел, а остальных……

— Я записала 7 пассажиров, которые совершенно не пострадали, они у меня в машине, но у нас еще пассажиры по перрону …неизвестно где..

— Из города пожарная прибыла, не нужна она?

— Информация по экипажу…..находятся ….

— …пострадали!?!

— Я не понимаю, скажите да или нет

— Еще вопрос там, пожарный расчет приехал из города, нужен он или нет?

— Пожарный расчет приехал из города не нужны они? на 8 КПП

— Нет, они не нужны

— Прибой, вы дадите мне команду на поиск других пассажиров, мне ехать или здесь оставаться?

— А когда, вы примерно мне не скажете, мне большую машину или маленькую брать? Не расслышала, большую ли маленькую брать?

— Пассажиры возле самолета есть еще?

— Пассажиров нет

— Нужно как-то воду организовать для пассажиров на место события, давайте как-то пооперативнее

— Сколько пострадавших наблюдаете?

— Трое пострадавших

— Обнаружено внутри самолета около 10 трупов, произошло обрушение фюзеляжа, его обследуют еще, пока точное число сказать не могут, 1 погибший находится рядом с самолетом

— Ясно

— Нужно оценить возможность возобновить полеты на 24 правой

— На правой можно проезжать

— На КПП кто стоит, чтобы никто из посторонних, пассажиров не выбежал на полосу?

— Все оцеплено

— Подтвердите отсутствие техники на 24 правой

— Где будут пострадавшие, потому что в эту зону нужно выделить фельдшера

— Мы не пострадавших куда повезем, ваши предложения какие?

— Свяжитесь с терминалом B

— У нас там как по поводу списка пассажиров? Всех нашли?

— Я готова по не пострадавшим предоставить, по телефону продиктую, не проблема

— В передвижной пункт передайте

— По вотсап скиньте фото, мы скинем вам свой список, а вы плюсики поставьте, кого нашли.

— Мы всех пострадавших отправили в лечебные заведения?

Двое тяжелых отправлены в больницу, погибших еще пока не вытаскивали

— Я по вотсапу вам скинула список

— Понял, вы связывайтесь с терминалом, комната для непострадавших подготовлена. Полиция, психологи. Везите туда людей
Offline
Tikai_lasu
08. May 2019, 15:17 #6540

Kopš: 12. Dec 2013

Ziņojumi: 1126

Braucu ar:

Tak ieliec uzreiz avotu, tur ik pa laikam kaut ko papildina:
https://m.ren.tv/novosti/2019-05-07/peregovory-...ezhalis-vody-net
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo