Online
Pašreiz BMWPower skatās 195 viesi un 3 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Sludinājumi SS.lv, Auto24.lv, Mobile.de u.c. II
Autors | Ziņojums |
V.I.P. | | Kopš: 18. May 2005
Ziņojumi: 17357
Braucu ar: AA numuriem [///M4, G wagon, GSX-R]
|
09 Sep 2024, 00:11:35 @user rakstīja:
03 Sep 2024, 13:41:57 @tomy_lee rakstīja:
Jūsuprāt šis ir ok variants, ja ņem ar atbalstu
Tesla Model 3
man liekas kosmoss,, hvz, izsolēs tās 3 teslas 2x lētākas, bet nu hvz
kur viņas tirgo pa 15k? | Offline | | |
protams | | Kopš: 11. Nov 2005
Ziņojumi: 5647
Braucu ar: null ziiben
|
09 Sep 2024, 13:49:06 @V.I.P. rakstīja:
09 Sep 2024, 00:11:35 @user rakstīja:
03 Sep 2024, 13:41:57 @tomy_lee rakstīja:
Jūsuprāt šis ir ok variants, ja ņem ar atbalstu
Tesla Model 3
man liekas kosmoss,, hvz, izsolēs tās 3 teslas 2x lētākas, bet nu hvz
kur viņas tirgo pa 15k?
https://www.openlane.eu/en/car/info?auctionId=8369166
----------------- Tradicionāli - vīrietis ar sievieti - auto ar iekšdedzes dzinēju! | Offline | | |
user | | Kopš: 12. May 2020
Ziņojumi: 13756
Braucu ar:
|
09 Sep 2024, 14:11:17 @protams rakstīja:
09 Sep 2024, 13:49:06 @V.I.P. rakstīja:
09 Sep 2024, 00:11:35 @user rakstīja:
03 Sep 2024, 13:41:57 @tomy_lee rakstīja:
Jūsuprāt šis ir ok variants, ja ņem ar atbalstu
Tesla Model 3
man liekas kosmoss,, hvz, izsolēs tās 3 teslas 2x lētākas, bet nu hvz
kur viņas tirgo pa 15k?
https://www.openlane.eu/en/car/info?auctionId=8369166
Aha, tur pilns ar viņām | Online | | |
kkas | | Kopš: 22. Apr 2008
Ziņojumi: 9318
Braucu ar: Alfu
| lai +-saprastu cenu līmeni, tur jāskatās by now cena. pieskaiti PVN, ja pirksi uz sevi, nevis SIA, vēl +-2k auction fees, transports un maksa tam, kurš tev viņu nosolīs un saorganizēs visu pārējo. | Offline | | |
993 | | Kopš: 29. May 2023
No: Zilupe
Ziņojumi: 17
Braucu ar: iepirkuma ratiem sānslīdē
| taču viss kārtībā
galvenais pateikt "citur lētāk" un iemest linku ar mašīnu, kas 2 gadus vecāka, 40k noskrējiena vairāk un ar sistu aizmuguri, kuru kā privātais nevari nemaz nopirkt.
powers | Offline | | |
Aurius | | Kopš: 12. Jun 2023
Ziņojumi: 152
Braucu ar:
|
09 Sep 2024, 16:29:43 @993 rakstīja:
taču viss kārtībā
galvenais pateikt "citur lētāk" un iemest linku ar mašīnu, kas 2 gadus vecāka, 40k noskrējiena vairāk un ar sistu aizmuguri, kuru kā privātais nevari nemaz nopirkt.
powers
Tavus minētos faktus jau parastais muļķis nesajēdz pat ja ar pirkstu parāda!
Skatas tik uz modeli un cenu!
Klients tikko meklēja auto ssā, stāv tur vesela lapa ar f31, bet nopirka letāko un tad zvana un prasās uz viziti, tūliņ, lai apskatos vai var braukt virpār.. nu protams ka apkopes tur veiktas nekādas un visa ietaupita nauda no normāla sludinājuma jāliek uzreiz iekšā. | Offline | | |
Locis | | Kopš: 14. Aug 2008
No: Dobele
Ziņojumi: 11222
Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu
|
09 Sep 2024, 16:07:50 @kkas rakstīja:
lai +-saprastu cenu līmeni, tur jāskatās by now cena. pieskaiti PVN, ja pirksi uz sevi, nevis SIA, vēl +-2k auction fees, transports un maksa tam, kurš tev viņu nosolīs un saorganizēs visu pārējo.
Skaidri zini par to pvn Ja apliekas ar PVN ,tad viņš ir jau iekļauts un vēl PVN klāt nenāk. Ja viņš nav ar PVN atlikts ,tad arī nekads PVN klāt nenāks. Tā ir īpatnība tieši uz automašīnām,ja tas ir no privātā ,tad arī importejot neka nenāks klat. Kam ir PVN iekļauts ,tas ir atzīmēts.
Ieliec advanced search pašā apakšā - VAT Regime - margin cars only ,tad radisies tikai ar PVN apliktie un tur rakstīts
VAT INCLUDED. Ja nav margin car,kur nav iekšā PVN,viņš arī nenāks klat.
Neviena variantā tur nekāds PVN nav jarekina klat. Šķiet cilvēki īsti neizprot PVN būtību,pat SS.lv privātie liek ka viņiem PVN iekļauts. [ Šo ziņu laboja Locis, 09 Sep 2024, 23:23:28 ] | Offline | | |
protams | | Kopš: 11. Nov 2005
Ziņojumi: 5647
Braucu ar: null ziiben
|
09 Sep 2024, 23:08:52 @Aurius rakstīja:
09 Sep 2024, 16:29:43 @993 rakstīja:
taču viss kārtībā
galvenais pateikt "citur lētāk" un iemest linku ar mašīnu, kas 2 gadus vecāka, 40k noskrējiena vairāk un ar sistu aizmuguri, kuru kā privātais nevari nemaz nopirkt.
powers
Tavus minētos faktus jau parastais muļķis nesajēdz pat ja ar pirkstu parāda!
Skatas tik uz modeli un cenu!
Klients tikko meklēja auto ssā, stāv tur vesela lapa ar f31, bet nopirka letāko un tad zvana un prasās uz viziti, tūliņ, lai apskatos vai var braukt virpār.. nu protams ka apkopes tur veiktas nekādas un visa ietaupita nauda no normāla sludinājuma jāliek uzreiz iekšā.
Jautājums bija-kur "tādu" teslu var nopirkt pa 15keur, atbilde ar pirkstu uzrādīta. [ Šo ziņu laboja protams, 10 Sep 2024, 08:52:24 ]
----------------- Tradicionāli - vīrietis ar sievieti - auto ar iekšdedzes dzinēju! | Offline | | |
|
Arturo8 | | Kopš: 14. Mar 2013
Ziņojumi: 62
Braucu ar:
|
10 Sep 2024, 08:50:52 @protams rakstīja:
09 Sep 2024, 23:08:52 @Aurius rakstīja:
09 Sep 2024, 16:29:43 @993 rakstīja:
taču viss kārtībā
galvenais pateikt "citur lētāk" un iemest linku ar mašīnu, kas 2 gadus vecāka, 40k noskrējiena vairāk un ar sistu aizmuguri, kuru kā privātais nevari nemaz nopirkt.
powers
Tavus minētos faktus jau parastais muļķis nesajēdz pat ja ar pirkstu parāda!
Skatas tik uz modeli un cenu!
Klients tikko meklēja auto ssā, stāv tur vesela lapa ar f31, bet nopirka letāko un tad zvana un prasās uz viziti, tūliņ, lai apskatos vai var braukt virpār.. nu protams ka apkopes tur veiktas nekādas un visa ietaupita nauda no normāla sludinājuma jāliek uzreiz iekšā.
Jautājums bija-kur "tādu" teslu var nopirkt pa 15keur, atbilde ar pirksu uzrādīta.
Klāt PVN nevar nākt, ja cena nav ar PVN iekļutu. Problēma ir meklēt kādu jur persona, kas chekos solīs, jo cik saprotams fiz personas - not allowed | Offline | | |
crime | | Kopš: 03. Jul 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 8514
Braucu ar: m635csi
| openlane tu vari pirkt tikai kā juridiskā persona ar derīgu VAT nr., un tad tur var pirkt gan VAT included, gan VAT excluded tačkas, brīva izvēle. | Offline | | |
Gra | | Kopš: 25. Sep 2008
No: Jūrmala
Ziņojumi: 890
Braucu ar: Coupè; Cabrio; Roadster
|
09 Sep 2024, 23:17:42 @Locis rakstīja:
09 Sep 2024, 16:07:50 @kkas rakstīja:
lai +-saprastu cenu līmeni, tur jāskatās by now cena. pieskaiti PVN, ja pirksi uz sevi, nevis SIA, vēl +-2k auction fees, transports un maksa tam, kurš tev viņu nosolīs un saorganizēs visu pārējo.
Skaidri zini par to pvn Ja apliekas ar PVN ,tad viņš ir jau iekļauts un vēl PVN klāt nenāk. Ja viņš nav ar PVN atlikts ,tad arī nekads PVN klāt nenāks. Tā ir īpatnība tieši uz automašīnām,ja tas ir no privātā ,tad arī importejot neka nenāks klat. Kam ir PVN iekļauts ,tas ir atzīmēts.
Ieliec advanced search pašā apakšā - VAT Regime - margin cars only ,tad radisies tikai ar PVN apliktie un tur rakstīts
VAT INCLUDED. Ja nav margin car,kur nav iekšā PVN,viņš arī nenāks klat.
Neviena variantā tur nekāds PVN nav jarekina klat. Šķiet cilvēki īsti neizprot PVN būtību,pat SS.lv privātie liek ka viņiem PVN iekļauts.
Automašīnām ar Neto cenu nāk klāt PVN un vidējam Openlane šķirstītājam, liekas, opā, te gan tie auto ir ļoti lēti, tas nekas, ka nāk klāt PVN, izsoles izmaksas, transports un komisija starpniekam, kam ir pieeja izsolei.
Pērku auto no abiem lielākajiem Eiropas izsoļu namiem, ja ir nauda( tikai ar pārskaitījumu), varu nopirkt un atvest labu auto, bet ne par 50% no LV tirgus cenas
No Openlane nepērku, ir dzirdēta visāda pieredze no 'kolēģiem', tur izskatās ka plači saliek savus auto uz izsoli, lai uzsistu cenu.[ Šo ziņu laboja Gra, 10 Sep 2024, 09:00:35 ] | Offline | | |
protams | | Kopš: 11. Nov 2005
Ziņojumi: 5647
Braucu ar: null ziiben
| Kuri ir tie lielākie?
----------------- Tradicionāli - vīrietis ar sievieti - auto ar iekšdedzes dzinēju! | Offline | | |
Gra | | Kopš: 25. Sep 2008
No: Jūrmala
Ziņojumi: 890
Braucu ar: Coupè; Cabrio; Roadster
|
10 Sep 2024, 08:59:42 @protams rakstīja:
Kuri ir tie lielākie?
BCA.com
Autobid.de | Offline | | |
abyss | | Kopš: 26. Jun 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 8246
Braucu ar: e39 523
|
10 Sep 2024, 08:50:52 @protams rakstīja:
09 Sep 2024, 23:08:52 @Aurius rakstīja:
09 Sep 2024, 16:29:43 @993 rakstīja:
taču viss kārtībā
galvenais pateikt "citur lētāk" un iemest linku ar mašīnu, kas 2 gadus vecāka, 40k noskrējiena vairāk un ar sistu aizmuguri, kuru kā privātais nevari nemaz nopirkt.
powers
Tavus minētos faktus jau parastais muļķis nesajēdz pat ja ar pirkstu parāda!
Skatas tik uz modeli un cenu!
Klients tikko meklēja auto ssā, stāv tur vesela lapa ar f31, bet nopirka letāko un tad zvana un prasās uz viziti, tūliņ, lai apskatos vai var braukt virpār.. nu protams ka apkopes tur veiktas nekādas un visa ietaupita nauda no normāla sludinājuma jāliek uzreiz iekšā.
Jautājums bija-kur "tādu" teslu var nopirkt pa 15keur, atbilde ar pirkstu uzrādīta.
Tikai tā nav tāda tesla un cipars nav 15k | Offline | | |
Locis | | Kopš: 14. Aug 2008
No: Dobele
Ziņojumi: 11222
Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu
|
10 Sep 2024, 08:57:40 @Gra rakstīja:
09 Sep 2024, 23:17:42 @Locis rakstīja:
09 Sep 2024, 16:07:50 @kkas rakstīja:
lai +-saprastu cenu līmeni, tur jāskatās by now cena. pieskaiti PVN, ja pirksi uz sevi, nevis SIA, vēl +-2k auction fees, transports un maksa tam, kurš tev viņu nosolīs un saorganizēs visu pārējo.
Skaidri zini par to pvn Ja apliekas ar PVN ,tad viņš ir jau iekļauts un vēl PVN klāt nenāk. Ja viņš nav ar PVN atlikts ,tad arī nekads PVN klāt nenāks. Tā ir īpatnība tieši uz automašīnām,ja tas ir no privātā ,tad arī importejot neka nenāks klat. Kam ir PVN iekļauts ,tas ir atzīmēts.
Ieliec advanced search pašā apakšā - VAT Regime - margin cars only ,tad radisies tikai ar PVN apliktie un tur rakstīts
VAT INCLUDED. Ja nav margin car,kur nav iekšā PVN,viņš arī nenāks klat.
Neviena variantā tur nekāds PVN nav jarekina klat. Šķiet cilvēki īsti neizprot PVN būtību,pat SS.lv privātie liek ka viņiem PVN iekļauts.
Automašīnām ar Neto cenu nāk klāt PVN un vidējam Openlane šķirstītājam, liekas, opā, te gan tie auto ir ļoti lēti, tas nekas, ka nāk klāt PVN, izsoles izmaksas, transports un komisija starpniekam, kam ir pieeja izsolei.
Pērku auto no abiem lielākajiem Eiropas izsoļu namiem, ja ir nauda( tikai ar pārskaitījumu), varu nopirkt un atvest labu auto, bet ne par 50% no LV tirgus cenas
No Openlane nepērku, ir dzirdēta visāda pieredze no 'kolēģiem', tur izskatās ka plači saliek savus auto uz izsoli, lai uzsistu cenu.
Runa konkrēti ir par openlane ,kur nav norādīta netto cena,ir vainu jau iekļauts PVN (MARGIN cars un skaidri uzrakstīts PVN iekļauts )vai arī nekāds sakars ar PVN.
Mobile arī ir norādīts kam vat INCLUDED un ar maziem burtiem netto cena,bet primāri uzradās brutto cena. Pārējiem nekādi PVN nenāk klāt. Varbūt pārprati mani..
Kā tad officiali placis tirgo,vienam ir PVN ,vienam nav? Jo ir PVN darījumu un darījumi kur nav pvn.
Tikko tieši arī praksē šim visam izgājām cauri tieši arī izsolēm un arī bez izsolēm par PVN režimiem viss ir skaidrs.
[ Šo ziņu laboja Locis, 10 Sep 2024, 09:38:21 ] | Offline | | |
kkas | | Kopš: 22. Apr 2008
Ziņojumi: 9318
Braucu ar: Alfu
| imho pavisam vienkārši. ja cenā ir PVN iekļauts, tas auto ir bijis kaut vienu reizi privātam īpašniekam.
nekad vairs pēc tam PVN netiek rēķināts, pat ja pērk juridiska persona, jo privātais PVN ir nomaksājis un basta.
ja bez PVN, tad juridiskai PVN '''nav jāmaksā'', kā pērk privātais tā PVN jāskaita klāt cenai un jāmaksā pilna summa. | Offline | | |
|
Gra | | Kopš: 25. Sep 2008
No: Jūrmala
Ziņojumi: 890
Braucu ar: Coupè; Cabrio; Roadster
|
10 Sep 2024, 09:29:29 @Locis rakstīja:
10 Sep 2024, 08:57:40 @Gra rakstīja:
09 Sep 2024, 23:17:42 @Locis rakstīja:
09 Sep 2024, 16:07:50 @kkas rakstīja:
lai +-saprastu cenu līmeni, tur jāskatās by now cena. pieskaiti PVN, ja pirksi uz sevi, nevis SIA, vēl +-2k auction fees, transports un maksa tam, kurš tev viņu nosolīs un saorganizēs visu pārējo.
Skaidri zini par to pvn Ja apliekas ar PVN ,tad viņš ir jau iekļauts un vēl PVN klāt nenāk. Ja viņš nav ar PVN atlikts ,tad arī nekads PVN klāt nenāks. Tā ir īpatnība tieši uz automašīnām,ja tas ir no privātā ,tad arī importejot neka nenāks klat. Kam ir PVN iekļauts ,tas ir atzīmēts.
Ieliec advanced search pašā apakšā - VAT Regime - margin cars only ,tad radisies tikai ar PVN apliktie un tur rakstīts
VAT INCLUDED. Ja nav margin car,kur nav iekšā PVN,viņš arī nenāks klat.
Neviena variantā tur nekāds PVN nav jarekina klat. Šķiet cilvēki īsti neizprot PVN būtību,pat SS.lv privātie liek ka viņiem PVN iekļauts.
Automašīnām ar Neto cenu nāk klāt PVN un vidējam Openlane šķirstītājam, liekas, opā, te gan tie auto ir ļoti lēti, tas nekas, ka nāk klāt PVN, izsoles izmaksas, transports un komisija starpniekam, kam ir pieeja izsolei.
Pērku auto no abiem lielākajiem Eiropas izsoļu namiem, ja ir nauda( tikai ar pārskaitījumu), varu nopirkt un atvest labu auto, bet ne par 50% no LV tirgus cenas
No Openlane nepērku, ir dzirdēta visāda pieredze no 'kolēģiem', tur izskatās ka plači saliek savus auto uz izsoli, lai uzsistu cenu.
Runa konkrēti ir par openlane ,kur nav norādīta netto cena,ir vainu jau iekļauts PVN (MARGIN cars un skaidri uzrakstīts PVN iekļauts )vai arī nekāds sakars ar PVN.
Mobile arī ir norādīts kam vat INCLUDED un ar maziem burtiem netto cena,bet primāri uzradās brutto cena. Pārējiem nekādi PVN nenāk klāt. Varbūt pārprati mani..
Kā tad officiali placis tirgo,vienam ir PVN ,vienam nav? Jo ir PVN darījumu un darījumi kur nav pvn.
Tikko tieši arī praksē šim visam izgājām cauri tieši arī izsolēm un arī bez izsolēm par PVN režimiem viss ir skaidrs.
Piemēram, pērkot auto izsolē ar iekļautu PVN(bruto), eksportam, man tiks izrakstīts rēķins bez pvn(neto), atvedot un pārdodot šeit, es piemēroju LV PVN likmi.
Margin shēmā, no izsoles rēķins tiek izrakstīts par tādu summu, kādu nosoli(+ izsoles izmaksas) vai nopērc no privātpersonas
Ar PVN nekas neapliekās, bet atvedot un pārdodot PVN tiek aprēķināts pēc peļņas daļas režīma lietotām precēm, ja VID ir piešķīris tādas tiesības.
Šajā gadījumā, PVN aprēķinu no peļņas daļas(starpība starp iepirkumu un pārdošanas cenu) un gala pircējs to neredz, jo klientam izrakstītajā rēķinā tas nav jānorāda, bet sagatavoju atsevišķu dokumentu grāmatvedībai.[ Šo ziņu laboja Gra, 10 Sep 2024, 10:08:48 ] | Offline | | |
user | | Kopš: 12. May 2020
Ziņojumi: 13756
Braucu ar:
| es sapratu, ja izsolē nopērk perekups model 3 pa 15k, tad LV pārdod pa 28k, tad viss ok, jo 28k jau ir pieklājīga cena = var pirkt no viņa [ Šo ziņu laboja user, 10 Sep 2024, 11:07:43 ] | Online | | |
Locis | | Kopš: 14. Aug 2008
No: Dobele
Ziņojumi: 11222
Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu
|
10 Sep 2024, 10:07:14 @Gra rakstīja:
10 Sep 2024, 09:29:29 @Locis rakstīja:
10 Sep 2024, 08:57:40 @Gra rakstīja:
09 Sep 2024, 23:17:42 @Locis rakstīja:
09 Sep 2024, 16:07:50 @kkas rakstīja:
lai +-saprastu cenu līmeni, tur jāskatās by now cena. pieskaiti PVN, ja pirksi uz sevi, nevis SIA, vēl +-2k auction fees, transports un maksa tam, kurš tev viņu nosolīs un saorganizēs visu pārējo.
Skaidri zini par to pvn Ja apliekas ar PVN ,tad viņš ir jau iekļauts un vēl PVN klāt nenāk. Ja viņš nav ar PVN atlikts ,tad arī nekads PVN klāt nenāks. Tā ir īpatnība tieši uz automašīnām,ja tas ir no privātā ,tad arī importejot neka nenāks klat. Kam ir PVN iekļauts ,tas ir atzīmēts.
Ieliec advanced search pašā apakšā - VAT Regime - margin cars only ,tad radisies tikai ar PVN apliktie un tur rakstīts
VAT INCLUDED. Ja nav margin car,kur nav iekšā PVN,viņš arī nenāks klat.
Neviena variantā tur nekāds PVN nav jarekina klat. Šķiet cilvēki īsti neizprot PVN būtību,pat SS.lv privātie liek ka viņiem PVN iekļauts.
Automašīnām ar Neto cenu nāk klāt PVN un vidējam Openlane šķirstītājam, liekas, opā, te gan tie auto ir ļoti lēti, tas nekas, ka nāk klāt PVN, izsoles izmaksas, transports un komisija starpniekam, kam ir pieeja izsolei.
Pērku auto no abiem lielākajiem Eiropas izsoļu namiem, ja ir nauda( tikai ar pārskaitījumu), varu nopirkt un atvest labu auto, bet ne par 50% no LV tirgus cenas
No Openlane nepērku, ir dzirdēta visāda pieredze no 'kolēģiem', tur izskatās ka plači saliek savus auto uz izsoli, lai uzsistu cenu.
Runa konkrēti ir par openlane ,kur nav norādīta netto cena,ir vainu jau iekļauts PVN (MARGIN cars un skaidri uzrakstīts PVN iekļauts )vai arī nekāds sakars ar PVN.
Mobile arī ir norādīts kam vat INCLUDED un ar maziem burtiem netto cena,bet primāri uzradās brutto cena. Pārējiem nekādi PVN nenāk klāt. Varbūt pārprati mani..
Kā tad officiali placis tirgo,vienam ir PVN ,vienam nav? Jo ir PVN darījumu un darījumi kur nav pvn.
Tikko tieši arī praksē šim visam izgājām cauri tieši arī izsolēm un arī bez izsolēm par PVN režimiem viss ir skaidrs.
Piemēram, pērkot auto izsolē ar iekļautu PVN(bruto), eksportam, man tiks izrakstīts rēķins bez pvn(neto), atvedot un pārdodot šeit, es piemēroju LV PVN likmi.
Margin shēmā, no izsoles rēķins tiek izrakstīts par tādu summu, kādu nosoli(+ izsoles izmaksas) vai nopērc no privātpersonas
Ar PVN nekas neapliekās, bet atvedot un pārdodot PVN tiek aprēķināts pēc peļņas daļas režīma lietotām precēm, ja VID ir piešķīris tādas tiesības.
Šajā gadījumā, PVN aprēķinu no peļņas daļas(starpība starp iepirkumu un pārdošanas cenu) un gala pircējs to neredz, jo klientam izrakstītajā rēķinā tas nav jānorāda, bet sagatavoju atsevišķu dokumentu grāmatvedībai.
Tas ka PVN aprēķinās tikai no peļņas daļas,tas attiecas tikai uz officialu auto tirgotāju,ja? Ja nav tieši autotirgotaja statuss ,tad nopērkot tur uz SIA un šeit jau pārdodot tālāk ,ar PVN apliekas viss darījums ,vai ne? | Offline | | |
Mikuzz | | Kopš: 19. Aug 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 41359
Braucu ar: Transporta līdzekli
| Ārzemēs pērkot no sia, cena bez pvn vai pilna cena un pvn pēc izvešanas atgriež, Te uz vienk.SIA samaksāsi PVN, uzreiz rēķins atnāks pēc reģistrācijas, pie pārdošanas atkal nodoklis. | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BlackMagicWoman, DoubleD, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, dust, linda, marihuans, mrc, noisex, smudo
|