Online

Pašreiz BMWPower skatās 216 viesi un 13 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Tehniska rakstura diskusijas

Tēma: 0-100'000 km. Pieredze ar jauniem auto

AutorsZiņojums
Arsmens
03. Jul 2022, 10:15 #6141

Kopš: 28. Jun 2003

No: Rīga

Ziņojumi: 13306

Braucu ar: Trim durvīm


03 Jul 2022, 09:58:04 @mrpresident rakstīja:
Drīzāk jau tādēļ, ka sākam kā sabiedrība pieaugt un arvien tuvojamies csn ievērošanai, neskatoties vai policija tuvumā vai nav.

03 Jul 2022, 08:27:55 @Samsasi rakstīja:
Jadzen tāpec, ka ir savairojušies kautkadi ekobrauceji......kuri brauc kā ar 1.4 sdi

kļūt tizli, jo atļauto noturēt grūti.
Offline
mrpresident
03. Jul 2022, 10:19 #6142

Kopš: 31. May 2004

Ziņojumi: 1275

Braucu ar:

Man patīk šitie visi "sportisti", kuriem pārējie, kas ievēro csn ir idioti. Bet līdz ko "sportists" ierauga waze policiju vai fotoradaru, tā uzreiz nometas līdz 80. Esat taču veči un palidojat arī policijai garām.
Un vispār pie 90kmh tu iztēlojies 4m distanci?

03 Jul 2022, 10:13:00 @Locis rakstīja:
Diez vai pie 90kmh 4 metri distance ir pēc noteikumiem atbilstoša. Nevari/ nemāki apdzit,tad vismaz distanci ieturet vajag. Apdzīt jau var tas kilometru garās kolonnas,bet nākas ar varu iegūt sev vietiņu ,lai pārkārtotos atpakaļ savā joslā ,kad ir vajadzība.

[ Šo ziņu laboja mrpresident, 03 Jul 2022, 10:20:14 ]

Offline
Locis
03. Jul 2022, 10:30 #6143

Kopš: 14. Aug 2008

No: Dobele

Ziņojumi: 11228

Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu

Es tikai oponēju Tavam tekstam par to ,ka braucēji,tomēr , neievēro noteikumus,jo neietur atbilstošu distanci. Ar metramēru nemēru,bet uz aci ,apmēram starpā knaps mašīnas korpuss . Pēc noteikumiem ,precīzi ,neatceros ,bet tie noteikti ir vairāki korpusi. Varētu jau tie cilvēki arī apdzīt ,ja tik tuvu nebrauktu un kaut ko redzētu uz priekšu. Ja sejai 10 cm attālumā pieliek plaukstu priekša ,tad arī sliktāk redz apkārt nekā plauksta ir pilna rokas stiepiena attālumā. Tāpat arī ir ar priekšā braucošo smago ,vai vieglo. Pamēģini.
Offline
Samsasi
03. Jul 2022, 10:41 #6144

Kopš: 01. Nov 2014

Ziņojumi: 4579

Braucu ar:


03 Jul 2022, 10:19:52 @mrpresident rakstīja:
Man patīk šitie visi "sportisti", kuriem pārējie, kas ievēro csn ir idioti. Bet līdz ko "sportists" ierauga waze policiju vai fotoradaru, tā uzreiz nometas līdz 80. Esat taču veči un palidojat arī policijai garām.
Un vispār pie 90kmh tu iztēlojies 4m distanci?

03 Jul 2022, 10:13:00 @Locis rakstīja:
Diez vai pie 90kmh 4 metri distance ir pēc noteikumiem atbilstoša. Nevari/ nemāki apdzit,tad vismaz distanci ieturet vajag. Apdzīt jau var tas kilometru garās kolonnas,bet nākas ar varu iegūt sev vietiņu ,lai pārkārtotos atpakaļ savā joslā ,kad ir vajadzība.



Viens ir kad tu ievero csn un tomer padomā ari par citiem otrs ir kad tu brauc pec kautkadiem paša izdomatiem csn, provocē avarijas sitacijas un pec manis kautvai plūdi un pasaules gals....tie pirmie velkas, bet ievero distanci. Tie otrie brauc haotiski, visu laiku raustās no 70-110 kmh, neaodzen, kad var apdzit, distanci neievero, lai citi varetu viņu apdzīt, ja kads vinu taisās apdzīt, tad piedod gazi.... Vakar pa rigu braucot, bij kads barinš ar autosiem, kuri pa priekšu velkas, kad rodas iespeja viņus apsteigt, tad pekšni atrod gazes pedāli, lai netiktu viņam priekšā... Un turoina onanēt. Kadi ibio noteikumi?
Offline
Samsasi
03. Jul 2022, 10:42 #6145

Kopš: 01. Nov 2014

Ziņojumi: 4579

Braucu ar:


03 Jul 2022, 10:19:52 @mrpresident rakstīja:
Man patīk šitie visi "sportisti", kuriem pārējie, kas ievēro csn ir idioti. Bet līdz ko "sportists" ierauga waze policiju vai fotoradaru, tā uzreiz nometas līdz 80. Esat taču veči un palidojat arī policijai garām.
Un vispār pie 90kmh tu iztēlojies 4m distanci?

03 Jul 2022, 10:13:00 @Locis rakstīja:
Diez vai pie 90kmh 4 metri distance ir pēc noteikumiem atbilstoša. Nevari/ nemāki apdzit,tad vismaz distanci ieturet vajag. Apdzīt jau var tas kilometru garās kolonnas,bet nākas ar varu iegūt sev vietiņu ,lai pārkārtotos atpakaļ savā joslā ,kad ir vajadzība.

tā ir bembistu problema, kuri pie fotoradariem atmetas gandrīz līdz miera stāvoklim
Offline
Samsasi
03. Jul 2022, 10:43 #6146

Kopš: 01. Nov 2014

Ziņojumi: 4579

Braucu ar:


03 Jul 2022, 10:13:00 @Locis rakstīja:

03 Jul 2022, 09:58:04 @mrpresident rakstīja:
Drīzāk jau tādēļ, ka sākam kā sabiedrība pieaugt un arvien tuvojamies csn ievērošanai, neskatoties vai policija tuvumā vai nav.

03 Jul 2022, 08:27:55 @Samsasi rakstīja:
Jadzen tāpec, ka ir savairojušies kautkadi ekobrauceji......kuri brauc kā ar 1.4 sdi


Diez vai pie 90kmh 4 metri distance ir pēc noteikumiem atbilstoša. Nevari/ nemāki apdzit,tad vismaz distanci ieturet vajag. Apdzīt jau var tas kilometru garās kolonnas,bet nākas ar varu iegūt sev vietiņu ,lai pārkārtotos atpakaļ savā joslā ,kad ir vajadzība.


Jup vienīti braucot regulari nakas ar varu kantēties atpakaļ joslā.... Tad parasti kautko mirkškina un pīpina.
Offline
Locis
03. Jul 2022, 10:50 #6147

Kopš: 14. Aug 2008

No: Dobele

Ziņojumi: 11228

Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu

Ja ,tas pat ir smieklīgi ,ka tie cilvēki ir tik tupi ,ka nesaprot ,ka neievēro atbilstošu distanci sosejai un ātrumam,pat tad ,kad redz ka tur auto grūti iekārtoties un iedomājas ,ka apdzinejs ir lohs. Galvenokārt kaut kādi resni pensi ar aizdusu pie stūres p.s tikai kaitina cilvēku stulbums un apdzīt nav problēmu.

[ Šo ziņu laboja Locis, 03 Jul 2022, 11:01:24 ]

Offline
Locis
03. Jul 2022, 11:06 #6148

Kopš: 14. Aug 2008

No: Dobele

Ziņojumi: 11228

Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu


03 Jul 2022, 00:19:30 @pelu_junkurs rakstīja:

02 Jul 2022, 23:38:07 @Samsasi rakstīja:

02 Jul 2022, 23:33:08 @Solihull rakstīja:

02 Jul 2022, 22:57:43 @Samsasi rakstīja:
ahujeķ laiki pienākuši, 1.0 ejot labi


Ir dirsa bet nav tik traki ka izklausās. Šodien arī par to pārliecinājos. Pilnīgi skumji paliek secinot ka ar to tomēr ir iespējams pārvietot pakaļu
nu kā pilsētas auto ok, tikko uz sosejas tā tas 1.0 paliek par 1.0


Man arī radās jautājums par iet labi, tas ir - iet labāk kā ar kājām, laikam

Gan jau ar turbo ,līdz ar to iet labāk nekā Opel Kadett 1.3 bez turbo. Tas pats ar dīzeļiem ,ka ir priekštats ,ka neiet ,jo agrāk pārsvarā tie bija bez turbo un tā arī no padomju laikiem cilvēkiem prāta palicis ,kā mazs benzīns vai dīzelis neiet.
Offline
smudo
03. Jul 2022, 11:06 #6149

Kopš: 18. Jan 2015

Ziņojumi: 3634

Braucu ar: 944 turbo & Cayman & 330iX & 540iX


03 Jul 2022, 00:28:11 @Arsmens rakstīja:
Šodien 300km ar 3cil bezturbo litrinieku nobraucu. Par to 'iešanu' ir tā, ka man šķita, ka nevienam neiet, jo bija nonstopā jādzen



Tu taču labi saproti, ka tam, ka daudz dzini, nav nekāda sakara ar to, ka tas auto iet/neiet? Studentu gados pa vasarām daudz sanāca ar pus miljonu nogājušu T4 atmosfēra diesel 2,4d Transportieri pabraukt ar 75zs. Arī daudz uz šosejām dzinu un pa vējam līdz 140 varēja ieskrieties.

Lai nav pilnīgs off-topic. Pēc piecām ziemām nepilnus piecus gadus vecam C7 A6 uz pakaļējām durvīm apakšējā daļā (visas durvis ir alumīnija) parādījās 3 gab 2mm krāsas burbulīši Garantiju Mollēr atteica, jo esot ārēji lakas bojājumi tiem burbulīšiem (nepilnu milimetru lieli, ar aci neredzami, bet bildē ar zoom var saskatīt). Auto tikai 50k km un grantenes faktiski nav redzējis - esmu vīlis Viss pārējais virsbūves krāsojums labā stāvoklī.

Man gan šķiet, ka tur ir bijušas problēmas ar virsmas apstrādi vai tehnoloģijas ievērošanu, jo 35 gadus vecam Porsche, kas kādreiz arī tika daudz braukts pa ziemu, daudz lielākās stone chip vietās arī pēc 30 gadiem tādu problēmu nebija.
Offline
michals1
03. Jul 2022, 11:16 #6150

Kopš: 17. Apr 2019

No: Salaspils

Ziņojumi: 2037

Braucu ar: Pilnu ķerru uz taras punktu.Nekad un neko lēti netirgoju.Ja kādam vajag lēti-tas nav pie manis!


03 Jul 2022, 10:06:11 @Locis rakstīja:

03 Jul 2022, 00:35:26 @Solihull rakstīja:

03 Jul 2022, 00:32:11 @Locis rakstīja:
Zbis, tad jāņem!!!


Vēl variants protams x5 dizels m paka un tad var paraksta likt ka braucu ar X5 M///

Vispār jau nav tā parakstā. Tas nebija arī tā sākuma domāts ,lai īsāk ,bet visās malās tāds vnk M bez pack viņam salikts ,japazvana uz rūpnīcu un jasalama
P.s 60k pa gadu ar vienu garantijas remontu un var arī izbraukt ārpus pilsētas.
P.s 2020 Renault Master ,adblue atlicis prieks 2500km un met ārā kaut kādu antipollution sistem problem? Garantija teica ,ka tā var būt ,ja iet uz beigām ad blue . Pieleja pilnu un itkā vairs nav nekas Levis ārā. Tas normāli? Nobrauktam BMW tāda problēma nav novērota ,parāda ,lai drīzumā pielej un viss.


Masteram tā adblu sistēma ir reāls gemorojs. Un tas vairs sen nav noslēpums,pat dīleri to atzīst.Man ar nonstopā kļūdas meta laukā,tagad pārprogramēja,pašlaik vis OK.Dīleris gan teica,ka pārprogramēšana nav panaceja,ja kas,jāveic būs dārgs remonts.Kamēŗ garantija,galva nesāp,taču man tā beigsies pēc 2 mēnešiem
Offline
Solihull
03. Jul 2022, 12:04 #6151

Kopš: 29. Jun 2020

Ziņojumi: 347

Braucu ar: bonatti grey


03 Jul 2022, 10:14:03 @Arsmens rakstīja:

03 Jul 2022, 07:55:25 @jurrus rakstīja:

03 Jul 2022, 00:39:58 @Arsmens rakstīja:
Atceros, kad otrais gti golfs skaitījās raķete un citi pat juta, kā elpu grūti ievilkt pie paātrinājuma Tad nu lūk, šodienas litrīgs hujdajs, elpu neaiztiekot, klusītēm izdara to pašu pēc cipariem

VW Golf GTI 16v mk2 0-100km/h 8.2s, Hyundai i20 1.0t 11,2s. Nu gandriz Golfs bija
sorī, jā 1,4t šobrīd lien zem 9sec, nevis litriņš.


Ir litrini kas iet zem 10 vai ap, vai konkrētais Hyundais to dara kkada variācija hz, bet nu jābūt vai nu ļoti bagātam vai ļoti debilam lai nespētu atzīt ka diemžēl tie 3cyl sudi ir attīstījusies pietiekami lai kalpotu 90% cilvēku ikdienas vajadzībām. Test drive laika ne mirkli nejutu diskomfortu bet es arī rēķinājos ar to ka nevajag likt jebkādas ekspektacijas. Uz test drive atbraucu ar zem 7 sek elektroauto un lietošana ir pieejami zem 5 sek auto un ikdiena braucu ar 33” MT auto kas līdz 100 ieskrienas 2 darba dienu laika un tas i20 3cyl ar 7dct neviena mirkli nemulsinaja. Gribēju vnk dzirdēt kādu real life user experience ilgtermina ar viņiem.

Pakoti gan viņi nāk ļoti labi. Zem 20k var dabūt ar visiem displejiem, drošības sudiem, stūres apsildem utt ka te Drumy rakstīja. Lielākais mīnuss likas skaņas izolācija un plastmasas daudzums salona, bet tas bija pašai bazitei - iespējams augstākos aprīkojuma līmeņos tas ir labaka līmeni. Clio salīdzinot ar i20 likas premium auto pēc salona materiāliem.

[ Šo ziņu laboja Solihull, 03 Jul 2022, 12:06:38 ]

Offline
mrpresident
03. Jul 2022, 12:31 #6152

Kopš: 31. May 2004

Ziņojumi: 1275

Braucu ar:

Dod Dievs pašam nodzīvot līdz tam penša vecumam ar visu aizdusi.
Tas ko es gribu pateikt ir, ka jārēķinas ar pārējo braucēji spējam un izpratni par drošu braukšanu. Pieļauju, ka viņš brauc tuvu ar domu, lai mazāk pie apdzīšanas distance un gaida to savu drošo apdzīšanas momentu.
Ne visi ir mega sportisti, kuriem Makinens un Raikonens klanās un pienes ūdeni….

03 Jul 2022, 10:50:04 @Locis rakstīja:
Ja ,tas pat ir smieklīgi ,ka tie cilvēki ir tik tupi ,ka nesaprot ,ka neievēro atbilstošu distanci sosejai un ātrumam,pat tad ,kad redz ka tur auto grūti iekārtoties un iedomājas ,ka apdzinejs ir lohs. Galvenokārt kaut kādi resni pensi ar aizdusu pie stūres p.s tikai kaitina cilvēku stulbums un apdzīt nav problēmu.
Offline
Locis
03. Jul 2022, 12:58 #6153

Kopš: 14. Aug 2008

No: Dobele

Ziņojumi: 11228

Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu

Diezgan "saturīgi "un argumentēta diskusija no tavas puses. Kāds sakars ar sportu un normālas distances ievērošana. Izklausās,ka kādam laba poha un viss nāk ārā Interneta,kā arī uztveres problēmas.
Neuzskatu ,ka tas ir sports logiski domāt un laicīgi sagatavoties apdzīšanai,ieturot normālu distanci ,lai var redzēt kas priekšā notiek uz ceļa un laicīgi ieskrieties. Sorry,bet man piemēram ,ir bijiba pret citiem 2T dzelzgabaliem un zinu ka apdzīšana ir bīstams manevrs ,tāpēc to daru apdomīgi,nevis uz aklo no pāris metru distances.
Tad kad Tev kāds tuvais cietis dēļ tā,ka veci cilvēki nefiltre ko dara ,tad domasi nedaudz citādāk vai arī ,ai nu nekas,pats jau arī kādreiz būsi vecs?

[ Šo ziņu laboja Locis, 03 Jul 2022, 13:29:17 ]

Offline
Arsmens
03. Jul 2022, 14:10 #6154

Kopš: 28. Jun 2003

No: Rīga

Ziņojumi: 13306

Braucu ar: Trim durvīm


03 Jul 2022, 12:31:40 @mrpresident rakstīja:
Dod Dievs pašam nodzīvot līdz tam penša vecumam ar visu aizdusi.
Tas ko es gribu pateikt ir, ka jārēķinas ar pārējo braucēji spējam un izpratni par drošu braukšanu. Pieļauju, ka viņš brauc tuvu ar domu, lai mazāk pie apdzīšanas distance un gaida to savu drošo apdzīšanas momentu.
Ne visi ir mega sportisti, kuriem Makinens un Raikonens klanās un pienes ūdeni….

03 Jul 2022, 10:50:04 @Locis rakstīja:
Ja ,tas pat ir smieklīgi ,ka tie cilvēki ir tik tupi ,ka nesaprot ,ka neievēro atbilstošu distanci sosejai un ātrumam,pat tad ,kad redz ka tur auto grūti iekārtoties un iedomājas ,ka apdzinejs ir lohs. Galvenokārt kaut kādi resni pensi ar aizdusu pie stūres p.s tikai kaitina cilvēku stulbums un apdzīt nav problēmu.

dod dievs saprast brīdi, kad mest stūri mierā, nevis jāt visiem prātu kā lielam noteikumu ievērotājam ar 0 spēju reaģēt uz satiksmi un skatīties spogulī, kā visi lohi nošķiļās, jo ir pārgalvīgi
Offline
karro
03. Jul 2022, 16:07 #6155

Kopš: 08. Apr 2003

No: Rīga

Ziņojumi: 4619

Braucu ar: studentu variantu


03 Jul 2022, 11:06:19 @Locis rakstīja:

03 Jul 2022, 00:19:30 @pelu_junkurs rakstīja:

02 Jul 2022, 23:38:07 @Samsasi rakstīja:

02 Jul 2022, 23:33:08 @Solihull rakstīja:

02 Jul 2022, 22:57:43 @Samsasi rakstīja:
ahujeķ laiki pienākuši, 1.0 ejot labi


Ir dirsa bet nav tik traki ka izklausās. Šodien arī par to pārliecinājos. Pilnīgi skumji paliek secinot ka ar to tomēr ir iespējams pārvietot pakaļu
nu kā pilsētas auto ok, tikko uz sosejas tā tas 1.0 paliek par 1.0


Man arī radās jautājums par iet labi, tas ir - iet labāk kā ar kājām, laikam

Gan jau ar turbo ,līdz ar to iet labāk nekā Opel Kadett 1.3 bez turbo. Tas pats ar dīzeļiem ,ka ir priekštats ,ka neiet ,jo agrāk pārsvarā tie bija bez turbo un tā arī no padomju laikiem cilvēkiem prāta palicis ,kā mazs benzīns vai dīzelis neiet.


viss iet/neiet ir atkarīgs no vairākiem faktōriem: dzinēja jauda, jaudas/svara attiecība, cik veiksmīgi izvēlēti pārnesumskaitļi kārbā/reduktorā, cik braucējs labs*, vai auto ir labā tehniskā kārtībā.

* man liekas, ka Knāķis savulaik teica - ātri var braukt ar jebkuru auto, ar švakākiem vnk ilgāk jāieskrienas.
Offline
M_P_2
04. Jul 2022, 01:44 #6156

Kopš: 14. Feb 2011

No: Sigulda

Ziņojumi: 162

Braucu ar: Pakaļas piedziņu

Galvenais nav max. ātrums, vai super paātrinājums, bet gan vidējais ātrums. Bet kā pirms 100gadiem teica Atis Jansons: galamērķī ātrāk nokļūst tas, kuram stiprāks urīnpūslis, nevis tas, kurš ātrāk brauc..
Offline
smudo
04. Jul 2022, 09:43 #6157

Kopš: 18. Jan 2015

Ziņojumi: 3634

Braucu ar: 944 turbo & Cayman & 330iX & 540iX


04 Jul 2022, 01:44:08 @M_P_2 rakstīja:
Galvenais nav max. ātrums, vai super paātrinājums, bet gan vidējais ātrums. Bet kā pirms 100gadiem teica Atis Jansons: galamērķī ātrāk nokļūst tas, kuram stiprāks urīnpūslis, nevis tas, kurš ātrāk brauc..


Uz Latvijas mazajiem attalumiem tas isti neattiecas, jo uz jebkuru vietu var aizbraukt bez apstasanas pauzes P.S. Kad gaju skola, lasiju visus vina rakstus Auto zurnālā. Liela dala brauc atrak pa atlauto nevis tadel ka steidzas, bet tapec ka grib.
Offline
karro
04. Jul 2022, 10:02 #6158

Kopš: 08. Apr 2003

No: Rīga

Ziņojumi: 4619

Braucu ar: studentu variantu

ir "pārbaudīts ar elektroniku" - uz 200km kaut kāds vērā ņemams laika ieguvums ir, ja velk ar kādiem vismaz +50 no atļautā. tad kaut kādas manāmus desmitus minūšu var iegūt, BET cik tādu gadījumu ir, kad tas ir svarīgi? visi cenšas nenokavēt lidmašīnas?

tāpēc jā - velk, tāpēc ka patīk, nevis tāpēc, ka "ārēji iemesli", un, ja tomēr kādam ir Visu Laiku jāsteidzas, tad vajag pārskatīt savu laika plānošanu un dzīvi kopumā, un atrisināt problēmu saknē

bet kopumā viss šis ir un vairāk piemērots "braucējiem, bļin"
Offline
kkas
04. Jul 2022, 10:06 #6159

Kopš: 22. Apr 2008

Ziņojumi: 9325

Braucu ar: Alfu

Tagad velk visādi opeļi un škodas. Visādi palietoti premium lēnām čunčina uz 90, jo 3.0 D daudz ēd
Offline
Locis
04. Jul 2022, 10:17 #6160

Kopš: 14. Aug 2008

No: Dobele

Ziņojumi: 11228

Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu

Vienreiz braucu no Slovākijas otra gala,turp ceļa apmēram līdz ,130kmh, jo braucam kolonna. Atpakaļ braucu viens un caur PL ļoti lielu gabalu 180 kmh tureju,reti zem 150 , uz nebaniem 120-130 ,atpakaļ atbraucu 3h ātrāk + izbaudiju braukšanu. Protams ,tiem kam 2.0 ar 5 ātrumiem un auto ģērbjas ārā,braukt 180 nekas baudams ,bet 8 ātrumu automatam pie 150 kmh 1800 rpm un ir baudams ,viegls lidojums. Nereti sanāk tā ap 600km diena ,darba darīšanās ,ja nav intensīva satiksme tad 120kmh ir tā daudz maz raiti pēc sajūtas ,90kmh jau liekas ka stāv un aizmigsi. Bet nu ļoti atkarīgs no auto ,draudzenes Tiguan 2.0 120 jau liekas ātri uz 120. Ja tehniski viss ok,vienmēr labas riepas un nav pilsētas mazauto,tad tā izpratne par lidošanu ir cita . Piem ,ar kaut kadu nepakotu auto ,īsu ātrumkārbu ,skalam Ķīnas riepam ,liekam varbūt 120 kmh liekas ,da nu nah ,baigais troksnis + vēl amji beigti,savirze dirsa pilnam komplektam un jāker ceļs un nekāda prieka no "atruma".

[ Šo ziņu laboja Locis, 04 Jul 2022, 10:27:30 ]

Offline

Moderatori: 968-jk, AV, BlackMagicWoman, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, dust, linda, mrc, noisex, smudo