Online
Pašreiz BMWPower skatās 194 viesi un 1 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Apkure, santehnika
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Fandulis | | Kopš: 29. Nov 2004
Ziņojumi: 13371
Braucu ar: sipisnīku pi vuškom
|
13 Oct 2014, 13:33:38 Mizx rakstīja:
13 Oct 2014, 13:29:43 Fandulis rakstīja:
Cik izmaksāja, tikai siltumsūknis ar kontūru + darbs?
Uzskrūvētās mājsaimniecību atbalsta programmas cenas nebūs rādītājs, bet 17kW sūknis + akumulācijas tvertne, šķiet, 100 litri + 700 metri cauruļu dīķī + visādi sīkumi, sūkņi un tā nepilni 12000 LVL. Izbūvēja tā, lai vajadzības gadījumā var pieslēgt arī radiatorus.
Tātad noapaļojot tev par labu 3x dārgāk nekā gaisa sūknis. Nu, vienīgi, tev gan jau vairāk 2m.
Man vairāk interesē līdz 120-110 2m. |  Offline | | |
| Mizx | |  Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 6203
Braucu ar:
|
13 Oct 2014, 13:37:23 plakanais rakstīja:
13 Oct 2014, 13:33:38 Mizx rakstīja:
13 Oct 2014, 13:29:43 Fandulis rakstīja:
Cik izmaksāja, tikai siltumsūknis ar kontūru + darbs?
Uzskrūvētās mājsaimniecību atbalsta programmas cenas nebūs rādītājs, bet 17kW sūknis + akumulācijas tvertne, šķiet, 100 litri + 700 metri cauruļu dīķī + visādi sīkumi, sūkņi un tā nepilni 12000 LVL. Izbūvēja tā, lai vajadzības gadījumā var pieslēgt arī radiatorus.
100m2 māja
+
+
siltās grīdas
= 1500LVL 
Tas nav nopietni... Un vēl brīnies, ka nepietiek... | | Offline | | |
plakanais  | |  Kopš: 02. Jul 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 25816
Braucu ar: Individual
|
13 Oct 2014, 13:38:31 Fandulis rakstīja:
13 Oct 2014, 13:33:38 Mizx rakstīja:
13 Oct 2014, 13:29:43 Fandulis rakstīja:
Cik izmaksāja, tikai siltumsūknis ar kontūru + darbs?
Uzskrūvētās mājsaimniecību atbalsta programmas cenas nebūs rādītājs, bet 17kW sūknis + akumulācijas tvertne, šķiet, 100 litri + 700 metri cauruļu dīķī + visādi sīkumi, sūkņi un tā nepilni 12000 LVL. Izbūvēja tā, lai vajadzības gadījumā var pieslēgt arī radiatorus.
Tātad noapaļojot tev par labu 3x dārgāk nekā gaisa sūknis. Nu, vienīgi, tev gan jau vairāk 2m.
Man vairāk interesē līdz 120-110 2m.
8-10x, nevis 3x dārgāk... | | Offline | | |
| Fandulis | | Kopš: 29. Nov 2004
Ziņojumi: 13371
Braucu ar: sipisnīku pi vuškom
| Plakanais, a tev ir ar vienu pūtēju vai vairākiem? Tas jau arī sdārdzina. | | Offline | | |
| Mizx | | Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 6203
Braucu ar:
| Ar ne-gaisa siltumsūkņiem tā problēma, ka Latvijā faktiski neprot tos ielikt ūdenstilpnēs, visi rok / urbj. Skaidrs, ka ne visās ūdenstilpnēs var ielikt, bet man nācās saukt lai labo, lai pārliek kā nākas utt. Tās bildes, ko daži salikuši savās mājas lapās kā reklāmas foto iegremdētai sistēmai, lielākajā daļā gadījumu tomēr nav nekāds labais piemērs. Jo jābūt garantijai, ka caurules tiešām neiesals, ka arī posms starp ūdeni un ēku nesasals. Toties ziemā prieks skatīties, kā dīķī konstanta temperatūra un laba efektivitāte. Dažreiz līdz pat 3 grādiem lielāka temperatūru starpība ienākošajai / izejošajai plūsmai kā norādīts bukletā. | | Offline | | |
| Mizx | | Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 6203
Braucu ar:
|
13 Oct 2014, 13:38:31 Fandulis rakstīja:
13 Oct 2014, 13:33:38 Mizx rakstīja:
13 Oct 2014, 13:29:43 Fandulis rakstīja:
Cik izmaksāja, tikai siltumsūknis ar kontūru + darbs?
Uzskrūvētās mājsaimniecību atbalsta programmas cenas nebūs rādītājs, bet 17kW sūknis + akumulācijas tvertne, šķiet, 100 litri + 700 metri cauruļu dīķī + visādi sīkumi, sūkņi un tā nepilni 12000 LVL. Izbūvēja tā, lai vajadzības gadījumā var pieslēgt arī radiatorus.
Tātad noapaļojot tev par labu 3x dārgāk nekā gaisa sūknis. Nu, vienīgi, tev gan jau vairāk 2m.
Man vairāk interesē līdz 120-110 2m.
Man arhitektūras piemineklis — neko vizuālu modernu nedrīkstēja uzstādīt, attiecīgi rakšana tikai kopā ar arheologiem, bet no tiem priekiem nolēmu atteikties, ja ir dīķis. Cerēju, ka tajā izdosies labi ielikt un laikam ir izdevies. 300 m^2 ar tādiem gaisa štruntiem būtu visa māja jānokarina, 4 stāvi un ļoti biezas nesošās starpsienas. | | Offline | | |
| Mizx | | Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 6203
Braucu ar:
| Par normāliem gaisa siltumsūkņiem es uzskatu šos:
nevis tos kondicionierīšus. | | Offline | | |
| plakanais | | Kopš: 02. Jul 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 25816
Braucu ar: Individual
|
13 Oct 2014, 13:51:29 Mizx rakstīja:
Par normāliem gaisa siltumsūkņiem es uzskatu šos:
nevis tos kondicionierīšus.
kāda velna pēc tāds būtu nepieciešams atvērta plānojuma 100m2 mājai? Man otrajā stāvā vispār nav radiatoru un piesilst siltajam gaisam ceļoties augšup.
Tu tak nevelc līdz refrežiratoru sakabē, lai vasarā nodzesētu automašīnas salonu... [ Šo ziņu laboja plakanais, 13 Oct 2014, 14:03:50 ] | | Offline | | |
|
|
| Mizx | | Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 6203
Braucu ar:
|
13 Oct 2014, 14:02:23 plakanais rakstīja:
13 Oct 2014, 13:51:29 Mizx rakstīja:
Par normāliem gaisa siltumsūkņiem es uzskatu šos:
nevis tos kondicionierīšus.
kāda velna pēc tāds būtu nepieciešams atvērta plānojuma 100m2 mājai? Man otrajā stāvā vispār nav radiatoru un piesilst siltajam gaisam ceļoties augšup.
Tu tak nevelc līdz refrežiratoru sakabē, lai vasarā nodzesētu automašīnas salonu...
Tu nonāc pretrunās — sākumā stāsti kā viss aukstā ziemā ir slikti, bet tagad taisnojies, ka pusi mājas nemaz neesi aprīkojis sildāmu, bet otrā pusē esi iebūvējis kaut ko pārdesmit kvadrātmetriem pilsētas dzīvoklim domātu. Loģiski, ka nav siltuma, ja neesi ieguldījis naudu tā dabūšanai... Man piesildīšana šadā veidā neder, jo nedēļām mājā neviens var nebūt, visam jādarbojas autonomi. | | Offline | | |
| plakanais | | Kopš: 02. Jul 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 25816
Braucu ar: Individual
|
13 Oct 2014, 14:19:05 Mizx rakstīja:
13 Oct 2014, 14:02:23 plakanais rakstīja:
13 Oct 2014, 13:51:29 Mizx rakstīja:
Par normāliem gaisa siltumsūkņiem es uzskatu šos:
nevis tos kondicionierīšus.
kāda velna pēc tāds būtu nepieciešams atvērta plānojuma 100m2 mājai? Man otrajā stāvā vispār nav radiatoru un piesilst siltajam gaisam ceļoties augšup.
Tu tak nevelc līdz refrežiratoru sakabē, lai vasarā nodzesētu automašīnas salonu...
Tu nonāc pretrunās — sākumā stāsti kā viss aukstā ziemā ir slikti, bet tagad taisnojies, ka pusi mājas nemaz neesi aprīkojis sildāmu, bet otrā pusē esi iebūvējis kaut ko pārdesmit kvadrātmetriem pilsētas dzīvoklim domātu. Loģiski, ka nav siltuma, ja neesi ieguldījis naudu tā dabūšanai... Man piesildīšana šadā veidā neder, jo nedēļām mājā neviens var nebūt, visam jādarbojas autonomi.
Tu paķer kko no konteksta un mēģini apgāzt fiziku ar savu taisnību.
Es rakstīju 3x, ka reaģenta temperatūra sistēmā pie -25*C ir aptuveni +25*C un ar to nepietiek, lai piesildītu telpu līdz komforta temperatūrai.
Pat, ja Tev būs 100kW sistēma un viņa sildīs 100kubikmerus siltumnesēja, viņš nevar uzsilt vairāk, kā pats freons, to saproti?
Tas ir neatkarīgi no tā, cik liela ir sistēma un kā tā temperatūras diference tiek panākta gaisā, ūdenī, zemē vai kaut maksimas maisiņā.
Jā, siltai grīdai vēl ar +25 pietiek, taču neaizmirsti, ka jau metru no grīdas viņi atdzisīs līdz +20 un vēl augstāk līdz +16
Te ir tabula, pārsvarā visi pilda 410ra freonu, spriediet paši cik viņš atdod siltumu pie kādiem mīnusiem.
| | Offline | | |
| Mizx | | Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 6203
Braucu ar:
| Plakanais, Tev tomēr pavājas zināšanas šajos jautājumos.
1) Tāpēc jau ir katls un tāpēc ir tā jauda, kas siltumnesēju uzsilda vairāk kā pašu freonu! Man ienākošā temperatūra ir, piemēram, +4 C, bet pa grīdām aiziet, piemēram, pieminētie +25 C. Ja ienāks +1, tad arī aizies tik, cik būs noregulēts. Tur tā sāls. Un tas pats visiem siltumsūkņu veidiem.
2) Siltā grīda nedrīkst atdzist tik strauji! Tai cilpās aizejošā un atpakaļ atnākošā temperatūra drīkst atšķirties par pāris grādiem, ne vairāk! Piemēram, iziet +25 C, atnāk +23 C. Citādi nav iespējama vienmērīga mājas sildīšana! Loki par garu utt. Jo sildīšana notiek cirkulējot siltam, nevis tam caurulēs atdziestot! Attiecīgi siltumsūknim ir jāuzsilda tā 2-3 C grādu atšķirība siltā iekšējā sistēmā, nevis jāmēģina no -25 C dabūt +25 C — loģiski, ka tas būtu pārāk ekstrēmi īsā laikā! Spēlēšanās notiek ar pāris grādu starpību, nevis ūdens "vārīšanu". | | Offline | | |
| plakanais | | Kopš: 02. Jul 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 25816
Braucu ar: Individual
| Kāds Tev vēl katls???
Freonu neviens nesilda ar katlu, viņu dzen ar kompresoru zem spiediena! Katls, varbūt, ir pēc kompresora, kas tāpat kā jebkurš cits alternatīvās apkures veids pieslēdzas tad, kad siltumsūknis (lasi kompresors) nenodrošina vairs efektīvu darbu. | | Offline | | |
| plakanais | | Kopš: 02. Jul 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 25816
Braucu ar: Individual
| Un par siltajām grīdām un atdzišanu te vispār ir atsevišķs stāsts, nepin to iekšā | | Offline | | |
| Mizx | | Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 6203
Braucu ar:
| Siltumsūknis arī ir tas "katls", jo par katlu sauc visu, kas silda. Siltumsūknim jāuzsilda 2-3 noregulēto grādu starpība iekšējā kontūrā. Ārējā kontūrā ir pārdesmit grādu zemāka temperatūra, bet tajā jābūt arī izejošā un ienākošā škidruma temperatūras atšķirībai. Jo lielāka atšķirība, jo labāk — efektīvāk. Problēmas sākas TIKAI ja katls nespēj ar saņemto temperatūru deltu uzsildīt atdoto temperatūru deltu paša nepietiekamas jaudas, pārāk maza vai bojāta ārējā kontūra dēļ.
Lai gan principā nesaprotu, kāpēc tērēju laiku mēģinot kaut ko paskaidrot kādam, kurš 100 m^2 mēgina piesildīt ar kondicionieri, piedevām, tikai pusē no tiem m^2 izvietojot sildelementus. Spriežot pēc apraksta — vēl arī nepareizi izbūvētus, jo pārāk liels temperatūras kritums sistēmā. | | Offline | | |
| plakanais | | Kopš: 02. Jul 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 25816
Braucu ar: Individual
|
13 Oct 2014, 16:01:13 Mizx rakstīja:
Siltumsūknis arī ir tas "katls", jo par katlu sauc visu, kas silda. Siltumsūknim jāuzsilda 2-3 noregulēto grādu starpība iekšējā kontūrā. Ārējā kontūrā ir pārdesmit grādu zemāka temperatūra, bet tajā jābūt arī izejošā un ienākošā škidruma temperatūras atšķirībai. Jo lielāka atšķirība, jo labāk — efektīvāk. Problēmas sākas TIKAI ja katls nespēj ar saņemto temperatūru deltu uzsildīt atdoto temperatūru deltu paša nepietiekamas jaudas, pārāk maza vai bojāta ārējā kontūra dēļ.
Lai gan principā nesaprotu, kāpēc tērēju laiku mēģinot kaut ko paskaidrot kādam, kurš 100 m^2 mēgina piesildīt ar kondicionieri, piedevām, tikai pusē no tiem m^2 izvietojot sildelementus. Spriežot pēc apraksta — vēl arī nepareizi izbūvētus, jo pārāk liels temperatūras kritums sistēmā.
Monitoru, kurā Tu blenz, arī sauc par datoru? Vai arī Tu drukā nevis uz klaviatūras, bet ar procesoru? Tu tiešām nespēj saprast to, kas ir KOMPRESORS (siltumsūknis) un kas ir AUTONOMS APKURES VEIDS ( ten katls, jonu katls, granulu katls, CNG, šķidrā degviela) neatkarīgi no tā vai viņš ir iebūvēts tajā kastē vai nē? [ Šo ziņu laboja plakanais, 13 Oct 2014, 16:19:27 ] | | Offline | | |
| rihardsv | |  Kopš: 20. Apr 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 1821
Braucu ar: Veseliem spoguļiem
| Meitenes, beidziet plūkties...
Man mājā otraja stāvā stāv gaisa siltumsūknis. Šādā laika strādā ideāli. Un temperatūrā līdz mīnus 10 arī ir ok. Bet ja ir aukstāks, tad bieži slēdzas iekšā atkausēšana, palielinās elektrības patēriņš utt.
Tas siltumsūknis ir kā palīgs apkurei, jo malkas katls netiek kurināts 24h/ diennaktī un arī šādā laikā katru dienu nekurina, bet pie lieliem mīnusiem siltumsūknis tikai viens pats nevar piesildīt pietiekoši otro stāvu.
"Plakanajam" ir taisnība.  | | Offline | | |
|
|
| artc | |  Kopš: 23. Jul 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 2934
Braucu ar: muti
| Diemžēl plakanais izskatās pēc tipa, kurš ir ieberzies uz reklāmas triku, ka viņa māju apsildīs ar parastu gaisa siltumsūkni un tagad mēģina savu sāpi izlikt ārā, ar putām uz lūpām, stāstot muļķības.  | | Offline | | |
| walder | |  Kopš: 18. Apr 2007
No: Rīga
Ziņojumi: 8562
Braucu ar: 7 seat MPV
| Sliecos piekrist plakanajam, jo par siltumsūkņa "sūkāšanu", sākot no -10 sala, dzirdēts daudz. | | Offline | | |
| PASSATizhi | |  Kopš: 25. Jun 2009
No: Jūrmala
Ziņojumi: 8681
Braucu ar: 686hp
|
13 Oct 2014, 11:29:29 Fandulis rakstīja:
Ok, vēl ģeņģeris jāpērk.
Tad jau granulkatlu arī var klāt piepirkt
..nu labi, variantu ir jūra, tas vismaz ir skaidrs
parastā variantā pilnīgi pietiek ar piemērotu upsi, aķi un pareizu slēgumu, lai nodzēstu uguni un lai sūknis varētu novadīt no katla siltumu. tas pats ir piemērojams jebkuram katlam kam ir cietais kurināmais. bet ir vel daudz spītnieku, kas paļaujas uz labu laimi, un labo pārkarsētus katlus. | | Offline | | |
Puuchuks  | |  Kopš: 03. Jul 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 24359
Braucu ar: BMW
|
13 Oct 2014, 16:22:01 rihardsv rakstīja:
"Plakanajam" ir taisnība.
sāksim ar to, ka plakanais ir uzbūvējis 100 (viens simts) kvadrātmetrus 2 stāvos. kāda vēl taisnība? ieejas koridors+ wc+ lielā istaba+ kāpnes pirmajā un dažas mazas guļamistabas 2.stāvā - viss pareizi un loģiski?
otrs, 100kvm vasaras mājai (nepareizi nosiltinātai) ir 2x vienkāršākie gaiss-gaiss toshiba pūtēji. viņi piesilda to māju.
jā, -25grādos ar viņiem nepietiek - nav +20, un viņi tad ir energoneefektīvi, vienlaikus - pirms 7 g tie maksāja 995 lati gabalā laikam. salīdzinot ar zemes sūkni par padsmit k - kas īsti ir "efektīvs/neefektīvs"? | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
