Online
Pašreiz BMWPower skatās 164 viesi un 23 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Veselīga dzīve - kā?
| Autors | Ziņojums |
|---|
| divkosigais | | 13. Sep 2011, 17:15 |
#5341
|
|  Kopš: 15. Feb 2010
No: Rīga
Ziņojumi: 6486
Braucu ar:
|
13 Sep 2011, 17:12:49 user rakstīja:
kas ir 5x5 ??
man sskkiet,ka ar to domaats..labaak mazaak reizes taisi vingrinaajumu...bet ar maximaali lielu svaru...nevis kaut kaadas padsmit vai divdesmit reizes vienaa piegaajienaa.
Tikpat labi var teikt 4x4 vai 5x4 vai 4x5  |  Offline | | |
SCHNITZEL  | | 13. Sep 2011, 17:26 |
#5342
|
|  Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 3387
Braucu ar: dyzelinas
| 5x5 tulkojas kā 5 repetīcijas 5 piegājienos. Tobiš 5x grūd/velc, atpūties un tā 5 reizes.
Tipiska iesācēju spēka programma sastāv no 2 dienām A un B, 3 reizes nedēļā. Tobiš vienu nedēļu A, B, A , otrā nedēļā B, A, B.
A:
Pietupieni 3x5 (3 piegājieni pa 5 pietupieniem)
Spiešana guļus 3x5
Bent-over barbell row (hvz kā latviski) 3x5
Dips 3x8 (kad var vairāk, jāsien josta ar svariem klāt)
B:
Pietupieni 3x5
Militārā prese stāvot kājās (Overhead press) 3x5
Vilkme (Deadlift) 1x5
Pievilkšanās 3x8 (tas pats... josta, kad vari vairāk)
Programma uz 3-6 mēnešiem. Ideja ir lineāra progresēšana. Katru reizi obligāti jāpieliek svars. Sākumā izdosies pa 5kg celt pirmās nedēļās, tad pa 2.5. Vēlāk arī tas nesanāks. Kad ar jauno svaru nevari izpildīt visas 5 reizes, bet piemēram 3 vai 4, tad atkārto to pašu svaru nākamreiz. Ja neizdodas atkal, atkārto nākamreiz. Ja 3x pēc kārtas neizdodas - reizini svaru ar 0.9 un sāc no tās vietas atkal - pieliekot klāt katru reizi. Kad šādi pāris reizes nometot atpakaļ tomēr attopies strupceļā, ka nu nevari pacelt vairs - programma ir sevi izsmēlusi.
Domāta ņemt priekšā centrālo nervu sistēmu, kurai ir fenomenāla spēja adaptēties pirmajos treniņu mēnešos pie slodzēm.
Labs rezultāts ir tad, ja pabeidz ar sekojošiem rādītājiem:
1.5x savs svars pietupienos
2x savs svars vilkme
0.7x savs svars militārā presē
1x savs svars spiešanā guļus
Citi, lai kaut ko tādu sasniegtu trenējas gadiem  bet ņem vērā, ka ne visiem tas izdodas un katrs ir citādāks. Katrā gadījumā ir vērts mēģināt 
-----------------
| | Offline | | |
| sasha_belijs | | 13. Sep 2011, 17:31 |
#5343
|
|  Kopš: 05. Sep 2006
Ziņojumi: 20315
Braucu ar: nošautu musaru bagāžniekā
|
13 Sep 2011, 17:26:07 SCHNITZEL rakstīja:
5x5 tulkojas kā 5 repetīcijas 5 piegājienos. Tobiš 5x grūd/velc, atpūties un tā 5 reizes.
Tipiska iesācēju spēka programma sastāv no 2 dienām A un B, 3 reizes nedēļā. Tobiš vienu nedēļu A, B, A , otrā nedēļā B, A, B.
A:
Pietupieni 3x5 (3 piegājieni pa 5 pietupieniem)
Spiešana guļus 3x5
Bent-over barbell row (hvz kā latviski) 3x5
Dips 3x8 (kad var vairāk, jāsien josta ar svariem klāt)
B:
Pietupieni 3x5
Militārā prese stāvot kājās (Overhead press) 3x5
Vilkme (Deadlift) 1x5
Pievilkšanās 3x8 (tas pats... josta, kad vari vairāk)
Programma uz 3-6 mēnešiem. Ideja ir lineāra progresēšana. Katru reizi obligāti jāpieliek svars. Sākumā izdosies pa 5kg celt pirmās nedēļās, tad pa 2.5. Vēlāk arī tas nesanāks. Kad ar jauno svaru nevari izpildīt visas 5 reizes, bet piemēram 3 vai 4, tad atkārto to pašu svaru nākamreiz. Ja neizdodas atkal, atkārto nākamreiz. Ja 3x pēc kārtas neizdodas - reizini svaru ar 0.9 un sāc no tās vietas atkal - pieliekot klāt katru reizi. Kad šādi pāris reizes nometot atpakaļ tomēr attopies strupceļā, ka nu nevari pacelt vairs - programma ir sevi izsmēlusi.
Domāta ņemt priekšā centrālo nervu sistēmu, kurai ir fenomenāla spēja adaptēties pirmajos treniņu mēnešos pie slodzēm.
Labs rezultāts ir tad, ja pabeidz ar sekojošiem rādītājiem:
1.5x savs svars pietupienos
2x savs svars vilkme
0.7x savs svars militārā presē
1x savs svars spiešanā guļus
Citi, lai kaut ko tādu sasniegtu trenējas gadiem bet ņem vērā, ka ne visiem tas izdodas un katrs ir citādāks. Katrā gadījumā ir vērts mēģināt
kas ir: militārā prese?  | | Offline | | |
| SCHNITZEL | | 13. Sep 2011, 17:35 |
#5344
|
| Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 3387
Braucu ar: dyzelinas
|
P.S. es aprakstiju cik vien īsi iespējams. Par to programmu ir sarakstīta 200+ lpp grāmata un pilnīgi visi, kas jūtās baigie naži un vnk mēģina taisīt visu paši, bez zināšanām - taisa vingrojumus nepareizi un bīstami. Jebkuru no šitiem vingrojumiem ir miljons reizes lielāka iespēja taisīt nepareizi, nekā pareizi ar īpašu uzsvaru uz pietupieniem.
-----------------
| | Offline | | |
| stuntman | | 13. Sep 2011, 17:37 |
#5345
|
|  Kopš: 27. Apr 2006
Ziņojumi: 10587
Braucu ar: pumpi uz mežu
| Izklausās diezgan naidīgi  | | Offline | | |
| sasha_belijs | | 13. Sep 2011, 17:44 |
#5346
|
| Kopš: 05. Sep 2006
Ziņojumi: 20315
Braucu ar: nošautu musaru bagāžniekā
| aaaaa, skaidrs | | Offline | | |
| Laoshi | | 13. Sep 2011, 18:13 |
#5347
|
|  Kopš: 01. Aug 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 17948
Braucu ar:
|
13 Sep 2011, 17:26:07 SCHNITZEL rakstīja:
5x5 tulkojas kā 5 repetīcijas 5 piegājienos. Tobiš 5x grūd/velc, atpūties un tā 5 reizes.
Tipiska iesācēju spēka programma sastāv no 2 dienām A un B, 3 reizes nedēļā. Tobiš vienu nedēļu A, B, A , otrā nedēļā B, A, B.
A:
Pietupieni 3x5 (3 piegājieni pa 5 pietupieniem)
Spiešana guļus 3x5
Bent-over barbell row (hvz kā latviski) 3x5
Dips 3x8 (kad var vairāk, jāsien josta ar svariem klāt)
B:
Pietupieni 3x5
Militārā prese stāvot kājās (Overhead press) 3x5
Vilkme (Deadlift) 1x5
Pievilkšanās 3x8 (tas pats... josta, kad vari vairāk)
Programma uz 3-6 mēnešiem. Ideja ir lineāra progresēšana. Katru reizi obligāti jāpieliek svars. Sākumā izdosies pa 5kg celt pirmās nedēļās, tad pa 2.5. Vēlāk arī tas nesanāks. Kad ar jauno svaru nevari izpildīt visas 5 reizes, bet piemēram 3 vai 4, tad atkārto to pašu svaru nākamreiz. Ja neizdodas atkal, atkārto nākamreiz. Ja 3x pēc kārtas neizdodas - reizini svaru ar 0.9 un sāc no tās vietas atkal - pieliekot klāt katru reizi. Kad šādi pāris reizes nometot atpakaļ tomēr attopies strupceļā, ka nu nevari pacelt vairs - programma ir sevi izsmēlusi.
Domāta ņemt priekšā centrālo nervu sistēmu, kurai ir fenomenāla spēja adaptēties pirmajos treniņu mēnešos pie slodzēm.
Labs rezultāts ir tad, ja pabeidz ar sekojošiem rādītājiem:
1.5x savs svars pietupienos
2x savs svars vilkme
0.7x savs svars militārā presē
1x savs svars spiešanā guļus
Citi, lai kaut ko tādu sasniegtu trenējas gadiem bet ņem vērā, ka ne visiem tas izdodas un katrs ir citādāks. Katrā gadījumā ir vērts mēģināt
Plāns foršs, pats kādreiz pēc tāda sāku. Tikai gāju pa mēnešiem 5x15/10/5 un tad no sākuma
Vienīgais tie spēka rādītāji... Cmon.. vesels fiziski aktīvs cilvēks taisa ko stipri līdzīgu, izņemot pietupienus; svaru zāli tikai pa TV redzot... Esmu testējis dažus indivīdus | | Offline | | |
| Pauliic | | 13. Sep 2011, 18:21 |
#5348
|
|  Kopš: 01. Dec 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 8769
Braucu ar: 10, 101
| dinamo jau pagājušajā sezonā nomēģināja šito mantu 
-----------------
http://www.tero.lv http://www.gridlistes.lv
http://www.izlietne.lv http://www.keyaccount.lv |  Online | | |
|
|
| ozo | | 13. Sep 2011, 19:53 |
#5349
|
|  Kopš: 27. Oct 2005
Ziņojumi: 18896
Braucu ar: Braucu ar
|
13 Sep 2011, 18:13:41 Laoshi rakstīja:
13 Sep 2011, 17:26:07 SCHNITZEL rakstīja:
5x5 tulkojas kā 5 repetīcijas 5 piegājienos. Tobiš 5x grūd/velc, atpūties un tā 5 reizes.
Tipiska iesācēju spēka programma sastāv no 2 dienām A un B, 3 reizes nedēļā. Tobiš vienu nedēļu A, B, A , otrā nedēļā B, A, B.
A:
Pietupieni 3x5 (3 piegājieni pa 5 pietupieniem)
Spiešana guļus 3x5
Bent-over barbell row (hvz kā latviski) 3x5
Dips 3x8 (kad var vairāk, jāsien josta ar svariem klāt)
B:
Pietupieni 3x5
Militārā prese stāvot kājās (Overhead press) 3x5
Vilkme (Deadlift) 1x5
Pievilkšanās 3x8 (tas pats... josta, kad vari vairāk)
Programma uz 3-6 mēnešiem. Ideja ir lineāra progresēšana. Katru reizi obligāti jāpieliek svars. Sākumā izdosies pa 5kg celt pirmās nedēļās, tad pa 2.5. Vēlāk arī tas nesanāks. Kad ar jauno svaru nevari izpildīt visas 5 reizes, bet piemēram 3 vai 4, tad atkārto to pašu svaru nākamreiz. Ja neizdodas atkal, atkārto nākamreiz. Ja 3x pēc kārtas neizdodas - reizini svaru ar 0.9 un sāc no tās vietas atkal - pieliekot klāt katru reizi. Kad šādi pāris reizes nometot atpakaļ tomēr attopies strupceļā, ka nu nevari pacelt vairs - programma ir sevi izsmēlusi.
Domāta ņemt priekšā centrālo nervu sistēmu, kurai ir fenomenāla spēja adaptēties pirmajos treniņu mēnešos pie slodzēm.
Labs rezultāts ir tad, ja pabeidz ar sekojošiem rādītājiem:
1.5x savs svars pietupienos
2x savs svars vilkme
0.7x savs svars militārā presē
1x savs svars spiešanā guļus
Citi, lai kaut ko tādu sasniegtu trenējas gadiem bet ņem vērā, ka ne visiem tas izdodas un katrs ir citādāks. Katrā gadījumā ir vērts mēģināt
Plāns foršs, pats kādreiz pēc tāda sāku. Tikai gāju pa mēnešiem 5x15/10/5 un tad no sākuma
Vienīgais tie spēka rādītāji... Cmon.. vesels fiziski aktīvs cilvēks taisa ko stipri līdzīgu, izņemot pietupienus; svaru zāli tikai pa TV redzot... Esmu testējis dažus indivīdus
Tu to par izceltajiem rādītājiem!?
Ja tā, tad beidz sapņot un aizej uz zāli.
Ja Tu pietupsies, spiedīsi savu svaru un uztaisī vilkmi pēc dotajiem, tad atmaksāšu Tev svaru zāles abonomentu līdz gada beigām.
Man šie rādītāji nešķiet tik viegli, lai arī pats ar sportu nodarbojos daudz un bieži, kur nu vēl vidējam latvietim. | | Offline | | |
| Laoshi | | 13. Sep 2011, 20:11 |
#5350
|
| Kopš: 01. Aug 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 17948
Braucu ar:
|
13 Sep 2011, 19:53:23 ozo rakstīja:
13 Sep 2011, 18:13:41 Laoshi rakstīja:
13 Sep 2011, 17:26:07 SCHNITZEL rakstīja:
5x5 tulkojas kā 5 repetīcijas 5 piegājienos. Tobiš 5x grūd/velc, atpūties un tā 5 reizes.
Tipiska iesācēju spēka programma sastāv no 2 dienām A un B, 3 reizes nedēļā. Tobiš vienu nedēļu A, B, A , otrā nedēļā B, A, B.
A:
Pietupieni 3x5 (3 piegājieni pa 5 pietupieniem)
Spiešana guļus 3x5
Bent-over barbell row (hvz kā latviski) 3x5
Dips 3x8 (kad var vairāk, jāsien josta ar svariem klāt)
B:
Pietupieni 3x5
Militārā prese stāvot kājās (Overhead press) 3x5
Vilkme (Deadlift) 1x5
Pievilkšanās 3x8 (tas pats... josta, kad vari vairāk)
Programma uz 3-6 mēnešiem. Ideja ir lineāra progresēšana. Katru reizi obligāti jāpieliek svars. Sākumā izdosies pa 5kg celt pirmās nedēļās, tad pa 2.5. Vēlāk arī tas nesanāks. Kad ar jauno svaru nevari izpildīt visas 5 reizes, bet piemēram 3 vai 4, tad atkārto to pašu svaru nākamreiz. Ja neizdodas atkal, atkārto nākamreiz. Ja 3x pēc kārtas neizdodas - reizini svaru ar 0.9 un sāc no tās vietas atkal - pieliekot klāt katru reizi. Kad šādi pāris reizes nometot atpakaļ tomēr attopies strupceļā, ka nu nevari pacelt vairs - programma ir sevi izsmēlusi.
Domāta ņemt priekšā centrālo nervu sistēmu, kurai ir fenomenāla spēja adaptēties pirmajos treniņu mēnešos pie slodzēm.
Labs rezultāts ir tad, ja pabeidz ar sekojošiem rādītājiem:
1.5x savs svars pietupienos
2x savs svars vilkme
0.7x savs svars militārā presē
1x savs svars spiešanā guļus
Citi, lai kaut ko tādu sasniegtu trenējas gadiem bet ņem vērā, ka ne visiem tas izdodas un katrs ir citādāks. Katrā gadījumā ir vērts mēģināt
Plāns foršs, pats kādreiz pēc tāda sāku. Tikai gāju pa mēnešiem 5x15/10/5 un tad no sākuma
Vienīgais tie spēka rādītāji... Cmon.. vesels fiziski aktīvs cilvēks taisa ko stipri līdzīgu, izņemot pietupienus; svaru zāli tikai pa TV redzot... Esmu testējis dažus indivīdus
Tu to par izceltajiem rādītājiem!?
Ja tā, tad beidz sapņot un aizej uz zāli.
Ja Tu pietupsies, spiedīsi savu svaru un uztaisī vilkmi pēc dotajiem, tad atmaksāšu Tev svaru zāles abonomentu līdz gada beigām.
Man šie rādītāji nešķiet tik viegli, lai arī pats ar sportu nodarbojos daudz un bieži, kur nu vēl vidējam latvietim.
 kura bija dārgākā zāle Rīgā? Tā ar rozā trenažieriem? 
Par kuru rādītāju man jāsapņo? 200kg vilkšana? 100kg spiešana? 70kg spiešana stāvus (tas uz vienu reizi, es pareizi sapratu, vai piecas?)
Ja bez ironijas, tad tiem rādītājiem vnk vajag klāt vecuma grupu. Cilvēka bāzes spēks pieaug vnk augot, pat neko nedarot, līdz 35 - 40 gadiem, atšķirībā no ātruma, ātrspēka. Līdz 20 gadu vecumam šādi rezultāti ir labs sasniegums. Turklāt ir nianses - maza auguma puišiem, kas trenējas, bet sver maz, šie rādītāji nesagādā problēmas, bet praktiski ir neizpildāmi cilvēkiem ar lieko svaru.
Lab, matu skaldīšanu atmetam, vispār patīkami, ka daudzi no šī foruma ar sportu nodarbojas
[ Šo ziņu laboja Laoshi, 13 Sep 2011, 20:12:47 ] | | Offline | | |
| kruumsss | | 13. Sep 2011, 20:17 |
#5351
|
|  Kopš: 14. Mar 2010
No: Sigulda
Ziņojumi: 753
Braucu ar:
| Dzeki,Asie,asie un miers majas.. | | Offline | | |
| schillers | | 13. Sep 2011, 20:29 |
#5352
|
|  Kopš: 24. May 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 711
Braucu ar: jauniem FENDiem
| ozo tie izceltie rādītāji nav nekas īpašs, bet protams cilvēkam, kas trenējas gadiem. Iesācējam tie ir sapņi!
Pats tak to visu ar pamatīgu rezervi vari izpildīt! | | Offline | | |
VMR  | | 13. Sep 2011, 20:35 |
#5353
|
|  Kopš: 07. May 2006
Ziņojumi: 10301
Braucu ar: sporta variantu
|
13 Sep 2011, 17:26:07 SCHNITZEL rakstīja:
Labs rezultāts ir tad, ja pabeidz ar sekojošiem rādītājiem:
1.5x savs svars pietupienos
2x savs svars vilkme
0.7x savs svars militārā presē
1x savs svars spiešanā guļus
Citi, lai kaut ko tādu sasniegtu trenējas gadiem bet ņem vērā, ka ne visiem tas izdodas un katrs ir citādāks. Katrā gadījumā ir vērts mēģināt
Cik reizes to ir jāvar pacelt? 1x vai padsmit Ja tikai 1x, tad jābūt totālam distrofiķim, lai nevarētu to izdarīt pēc 6 mēn., regulāri apmeklējot svaru zāli  | | Offline | | |
| schillers | | 13. Sep 2011, 20:38 |
#5354
|
| Kopš: 24. May 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 711
Braucu ar: jauniem FENDiem
| Uz 1x tas domāts.
Ja tev svars 90kg, un esi totāls iesācējs, pēc pusgada tupties ar 135kg, nedomāju,ka jebkurš varēs.
Savu svaru 1x, to var procentuāli liela daļa tikko sākot trenēties! | | Offline | | |
| Laoshi | | 13. Sep 2011, 20:47 |
#5355
|
| Kopš: 01. Aug 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 17948
Braucu ar:
|
13 Sep 2011, 20:38:32 schillers rakstīja:
Uz 1x tas domāts.
Ja tev svars 90kg, un esi totāls iesācējs, pēc pusgada tupties ar 135kg, nedomāju,ka jebkurš varēs.
Savu svaru 1x, to var procentuāli liela daļa tikko sākot trenēties!
90kg lielākā daļa ir ar lieko svaru jau, ja nav 2.00 augums. Iedomājies parastu čalīti no pāķiem, 1.72 augums ar 68kg svaru. Viņš tač vēsi pietupsies ar savu svaru, pēc pusgada 110 arī mierīgi (ja tur domāta viena reize). Tas normatīvs tāds strīdīgs diezgan. | | Offline | | |
| VMR | | 13. Sep 2011, 20:51 |
#5356
|
| Kopš: 07. May 2006
Ziņojumi: 10301
Braucu ar: sporta variantu
| Puika šol k uspehu, izskatījās jau zbis, bet viss beidzās preskorbna.... | | Offline | | |
|
|
| mandariins | | 13. Sep 2011, 20:52 |
#5357
|
|  Kopš: 23. Jul 2009
Ziņojumi: 256
Braucu ar: matiem uz aizmuguri
|
13 Sep 2011, 17:10:27 SCHNITZEL rakstīja:
Pamato, kāpēc iesācējam/intermediate 5x5 stronglifti ir slikta programma un kāda, Tavuprāt, ir labāka.
Imho visiem būtu jāsāk ar Starting Strength vai Stronglifts 5x5 un pēc tam jāpārkāpj uz Madcow's (Bill Starr) 5x5 vai Texas Method.
Ja tālāk gribās, tad var pāriet uz hipertrofijas splitiem u.c. bodybuildinga programmām, bet tieši spēkam wendlera 5/3/1 varētu būt loģiskais nākamais solis.
1. domāju nedaudz savādāku programmu, 5x5, kas ir bodybuilding.com, piemēram, 5x5 pietupiens, 1dien, 3dien, 5dien, reāli atjaunoties ir diezgan nereāli un tas nav vajadzīgs, un arī 3dien smagā vilkme 5x5 ar nokautām kājām nav nekas prātīgs, tikai kā tehnikas čakarēšana.
2. Iesācējam pavisam noteikti nevajadzētu sākt ar spēka programmām, jo 1. vajadzētu apgūt pareizu tehniku vingrinājumu izpildē, ko var izdarīt tikai ar maziem svariem uz lieliem atkārtojumiem. kad tas ir izdarīts, vispareizāk būtu jāstrādā ar atkārtojumu skaitu no 8-12, jo esot iesācējam visas ķermeņas daļas nav vienmērīgi attīstītas, visvieglāk šos mazos muskuļus ''piedzīt '' un nostabilizēt līdzvērtīgi vadošajiem muskuļiem viss sekmīgāk var ar atkārtojumiem 8-12, jo tas ir atkārtojumu skaits, kas spēj pietiekami nodarbināt, kā spēku, tā audzēt muskuļu masu.
iz dzīves ir redzēts kā iesācējs, patiešām, spēcīgs čalis 3. treniņā laikā 5x5 velk vilkmi ar 80% no max svara, ja nemaldos bija 170 kg pie bw 80 kg. skats bija graujoš, spēcīgas kājas, spēcīga muguras lejasdaļa, un augšdaļa, pretstats ieprīekš minētajam. izskatījās, ka mugura pārlūzīs, jo ja nevar taisnu noturēt, tad nevar, tā kā iesākumā vēlams būtu ar vieglāku svaru uz lielāku atkārtojumu skaitu, lai muskulatūru max nodarbinātu, neiedzīvojoties traumās, utt... | | Offline | | |
| schillers | | 13. Sep 2011, 20:53 |
#5358
|
| Kopš: 24. May 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 711
Braucu ar: jauniem FENDiem
| To Laoshi:
Tur jau tā lieta, ka tie kas tikai tagad sāk trenēties ir ar lieko svaru. 
Jā, jā pāķos visi ir 60kg un 1.6m, visi buļļi Rīgā dzimuši! 
Strīdīgi tie normatīvi, jo katrs tak individuāls un ar dažādiem gēniem![ Šo ziņu laboja schillers, 13 Sep 2011, 20:56:16 ] | | Offline | | |
| Laoshi | | 13. Sep 2011, 21:00 |
#5359
|
| Kopš: 01. Aug 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 17948
Braucu ar:
|
13 Sep 2011, 20:53:43 schillers rakstīja:
To Laoshi:
Tur jau tā lieta, ka tie kas tikai tagad sāk trenēties ir ar lieko svaru.
Jā, jā pāķos visi ir 60kg un 1.6m, visi buļļi Rīgā dzimuši!
Strīdīgi tie normatīvi, jo katrs tak individuāls un ar dažādiem gēniem!
Es vairāk domāju atšķirīgos auguma parametrus. Laukos cilvēks tomēr ir kustīgāks, nekā Rīgā, kur dažās skolās pat sporta zāles īsti nav, toties ir McDonalds. | | Offline | | |
| ozo | | 13. Sep 2011, 21:01 |
#5360
|
| Kopš: 27. Oct 2005
Ziņojumi: 18896
Braucu ar: Braucu ar
|  - Ogrē Uga
[ Šo ziņu laboja ozo, 13 Sep 2011, 21:01:44 ] | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
