Online
Pašreiz BMWPower skatās 211 viesi un 18 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Cope
| Autors | Ziņojums |
|---|
| dnepra86 | | 04. Nov 2014, 20:00 |
#4901
|
| Kopš: 08. Feb 2010
Ziņojumi: 2
Braucu ar:
| Kads uz jurkalni mauc sestdien  |  Offline | | |
| Zeds | | 05. Nov 2014, 08:55 |
#4902
|
|  Kopš: 15. Jul 2008
No: Jūrmala
Ziņojumi: 1923
Braucu ar: Q7
|
04 Nov 2014, 17:06:07 martinssirants rakstīja:
Kaada pretruna? Tevis mineta panta pedeja teikumaa viss ir pateikts. Citeeju speciali tev: "Ministru kabinets, izdodot šā likuma 13.panta pirmās daļas 3.punktā minētos noteikumus (Makšķerēšanas, vēžošanas un zemūdens medību noteikumi), ir tiesīgs noteikt arī citus, šajā panta daļā neminētus ūdeņus, kuros ir atļautas zemūdens medības."
Vai tiesam ir tik neskaidri uzrakstiits?
pretruna šobrīd ir tajā, ka spēkā esošie Makšķerēšanas noteikumi paredz, ka makšķerēšana ietver arī zemūdens medības un līdz ar to var šaudīties pa Latvijas ūdeņiem.
Bet Zvejniecības likums, nosaka konkrētāk, ka drīkst tikai piekrastē, privātos un kur licencētās vietās. Papildus Likums paredz, ka izdodot jaunus MK noteikumus - Makšķerēšanas, vēžošanas un zemūdens medības var paredzēt vietas, kur vēl drīkst. Tātad atgriezties pie senā saraksta noteikumu pielikumā.
Bet svarīgākais ir bezsakarā dirst par kaut kādiem otolītveidīgajiem. | | Offline | | |
| oswald | | 05. Nov 2014, 09:31 |
#4903
|
|  Kopš: 12. Feb 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1802
Braucu ar: banderomobīli 4x4
|
04 Nov 2014, 18:25:28 lk130 rakstīja:
Ka ir ar spiningosanu? Ir vel tas laiks? Interese 100km no Rigas maks. Vajag ar iespeju iznomat laivu. 
seklie - babīte, kanieris, engure - tikai uz mētāšanu pamatā;
dziļāki - lilaste, dūnis, baltezeri - var mētāt + velces laiks tagad. laivu nomas visos ir.
| | Offline | | |
| kkas | | 05. Nov 2014, 09:35 |
#4904
|
|  Kopš: 22. Apr 2008
Ziņojumi: 9319
Braucu ar: Alfu
| Laipni aicināti pašaudīties uz Garkalnes/Lilastes meža ezeriem. Vislabākais un zivīm bagātākais ir tas dzidrais ar sētu apkārt.  | | Offline | | |
| oswald | | 05. Nov 2014, 09:45 |
#4905
|
| Kopš: 12. Feb 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1802
Braucu ar: banderomobīli 4x4
| neesu mazuikā tagad bijis - jamam sēta apkārt ? kādreiz tur pa kluso pacopēju - interesanti bija vai ar spini pacopēt tajos rīgas ūdens ūdens ņemšanas ezeros vai kamviņi tur domāti ...ar inčīgi mežā tur daudz mazo, daži privāti daži nē.. daži tumši daži gaiši...kad ārā vējš tad tikai uz mazajiem var doties pacopēt... | | Offline | | |
| Chainsaw | | 05. Nov 2014, 10:05 |
#4906
|
|  Kopš: 28. Oct 2006
Ziņojumi: 6497
Braucu ar: trimmeri
| Ja tajos ezeros nelien bebru alās tad vienīgais ko var nošaut ir savs pmpis. Vēl jo vairāk pēc šitām ziemām tur viss ir izsalis. | | Offline | | |
| martinssirants | | 05. Nov 2014, 12:21 |
#4907
|
|  Kopš: 08. Aug 2013
Ziņojumi: 5097
Braucu ar: uz lohu mugurām
|
05 Nov 2014, 08:55:19 Zeds rakstīja:
04 Nov 2014, 17:06:07 martinssirants rakstīja:
Kaada pretruna? Tevis mineta panta pedeja teikumaa viss ir pateikts. Citeeju speciali tev: "Ministru kabinets, izdodot šā likuma 13.panta pirmās daļas 3.punktā minētos noteikumus (Makšķerēšanas, vēžošanas un zemūdens medību noteikumi), ir tiesīgs noteikt arī citus, šajā panta daļā neminētus ūdeņus, kuros ir atļautas zemūdens medības."
Vai tiesam ir tik neskaidri uzrakstiits?
pretruna šobrīd ir tajā, ka spēkā esošie Makšķerēšanas noteikumi paredz, ka makšķerēšana ietver arī zemūdens medības un līdz ar to var šaudīties pa Latvijas ūdeņiem.
Bet Zvejniecības likums, nosaka konkrētāk, ka drīkst tikai piekrastē, privātos un kur licencētās vietās. Papildus Likums paredz, ka izdodot jaunus MK noteikumus - Makšķerēšanas, vēžošanas un zemūdens medības var paredzēt vietas, kur vēl drīkst. Tātad atgriezties pie senā saraksta noteikumu pielikumā.
Bet svarīgākais ir bezsakarā dirst par kaut kādiem otolītveidīgajiem.
Nu laikam nav veerts. Tak izlasi pedejo teikumu sevis citeetajaa pantaa! Tur ir skaidri un gaisi uzrakstiits, ka ministru kabinets var noteikt arii citas udenstilpnes makskeresanas noteikumos. Savukart Tur ir melns uz balta, ka var visos publiskajos iekszemes udenos.
Tu esi vienigais man zinaamais shaads gruutgalvis. Ja tu man netici, tak pazvani uz daugavgrivas ielu un parliecinies pats.[ Šo ziņu laboja martinssirants, 05 Nov 2014, 12:31:07 ] | | Offline | | |
| Janciigais | | 05. Nov 2014, 13:04 |
#4908
|
| Kopš: 02. Jul 2010
No: Rīga
Ziņojumi: 450
Braucu ar: Spiningu
| Šīri, Zedam ir taisnība, bet protams vari pārbaudīt uz savas ādas. | | Offline | | |
|
|
| martinssirants | | 05. Nov 2014, 13:19 |
#4909
|
| Kopš: 08. Aug 2013
Ziņojumi: 5097
Braucu ar: uz lohu mugurām
| Bet tie kuri ir tiesigi sodiit gan taa nedomaa. Laikam jau tad tomer jusu zvejniecibas likums ari viniem ir pie dirsas. 
Makskerniekiem, tapat ka zemudens medniekiem saistosi ir makskeresanas noteikumi un nevis zvejniecibas likums.
Tapec ejat ludzu abi demagogi forelisu bucotaji nuhaj.
| | Offline | | |
| Janciigais | | 05. Nov 2014, 13:28 |
#4910
|
| Kopš: 02. Jul 2010
No: Rīga
Ziņojumi: 450
Braucu ar: Spiningu
| Piezvani Lensbergam uz Cēsīm un pajautā! Šādā veidā tika uztaisīs pagaidu regulējums pēc pagājuša gada uiņām ar zemūdens medniekiem, noteikumiem būs tāpat jauna redakciju. | | Offline | | |
| martinssirants | | 05. Nov 2014, 19:39 |
#4911
|
| Kopš: 08. Aug 2013
Ziņojumi: 5097
Braucu ar: uz lohu mugurām
| Kaads veel pagaidu regulejums. 
Iesaku tev izvilkt galvu no savas dirsas, jo realitate pastav vel ari citas sportiskas aktivitates ne tikai forelisu bucosana.
Tu un parejie kas vazajas gar upem gejaterpa ka ari tev lidzigie ta saucamie dabasdraugi kas pavasari gar gauju ar blekjiem sheptee gan gribetu savakt visus udenus sev, bet ta nekad nebuus.
Un nekadu aizliegumu veljoprojam attieciba uz zemudens medibam nav. Jo zemudens medibas, tapat ka makskeresenu neregule zvejniecibas likums, bet gan MN. Un nevajag te stumt demagogjiju un chainikiem galcas jaukt. | | Offline | | |
| mihails71 | | 05. Nov 2014, 20:29 |
#4912
|
| Kopš: 11. Dec 2013
No: Salaspils
Ziņojumi: 266
Braucu ar: GB-3210
| Tātad,dēls tirgo savejo fīderīti- preston innovation C-tech 11-13ft veikala cena 215eur
lietots vienu reizi Lč fīdermakšķerēšanā grib 180eur
un spoli drennan FD4000 tā pat lietota vienu reizi, virsū uztīta momoi pīta aukla par 35eur, pati spole jauna veikalā maksā 100Eur, kopa ar auklu grib 95Eur
vai arī viss kopā 240Eur!!!
lūdzu rakstam PM vai sms uz 20354770 | | Offline | | |
| Zeds | | 05. Nov 2014, 21:49 |
#4913
|
| Kopš: 15. Jul 2008
No: Jūrmala
Ziņojumi: 1923
Braucu ar: Q7
|
05 Nov 2014, 13:19:12 martinssirants rakstīja:
Bet tie kuri ir tiesigi sodiit gan taa nedomaa. Laikam jau tad tomer jusu zvejniecibas likums ari viniem ir pie dirsas.
Makskerniekiem, tapat ka zemudens medniekiem saistosi ir makskeresanas noteikumi un nevis zvejniecibas likums.
Jezus! Ja tu neko nesaproti no likumdošanas, noteikumiem un kārtības, tad nevajag stāstīt citiem muļķības, bet pajautāt kādam juristam, kas tev izstāstīs vai likumi tev nav saistoši.
VVD nesoda ne jau tāpēc, ka tas nav pārkāpums. | | Offline | | |
| Zeds | | 05. Nov 2014, 22:14 |
#4914
|
| Kopš: 15. Jul 2008
No: Jūrmala
Ziņojumi: 1923
Braucu ar: Q7
|
05 Nov 2014, 12:21:10 martinssirants rakstīja:
05 Nov 2014, 08:55:19 Zeds rakstīja:
04 Nov 2014, 17:06:07 martinssirants rakstīja:
Kaada pretruna? Tevis mineta panta pedeja teikumaa viss ir pateikts. Citeeju speciali tev: "Ministru kabinets, izdodot šā likuma 13.panta pirmās daļas 3.punktā minētos noteikumus (Makšķerēšanas, vēžošanas un zemūdens medību noteikumi), ir tiesīgs noteikt arī citus, šajā panta daļā neminētus ūdeņus, kuros ir atļautas zemūdens medības."
Vai tiesam ir tik neskaidri uzrakstiits?
pretruna šobrīd ir tajā, ka spēkā esošie Makšķerēšanas noteikumi paredz, ka makšķerēšana ietver arī zemūdens medības un līdz ar to var šaudīties pa Latvijas ūdeņiem.
Bet Zvejniecības likums, nosaka konkrētāk, ka drīkst tikai piekrastē, privātos un kur licencētās vietās. Papildus Likums paredz, ka izdodot jaunus MK noteikumus - Makšķerēšanas, vēžošanas un zemūdens medības var paredzēt vietas, kur vēl drīkst. Tātad atgriezties pie senā saraksta noteikumu pielikumā.
Bet svarīgākais ir bezsakarā dirst par kaut kādiem otolītveidīgajiem.
Nu laikam nav veerts. Tak izlasi pedejo teikumu sevis citeetajaa pantaa! Tur ir skaidri un gaisi uzrakstiits, ka ministru kabinets var noteikt arii citas udenstilpnes makskeresanas noteikumos. Savukart Tur ir melns uz balta, ka var visos publiskajos iekszemes udenos.
Tu esi vienigais man zinaamais shaads gruutgalvis. Ja tu man netici, tak pazvani uz daugavgrivas ielu un parliecinies pats.
Tu taču mani nemaz nezini. Un man tev nav jātic.
Intereses pēc - kas ir Daugavgrīvas ielā?
Un izlasi vēlreiz un lēnām ko es tev rakstu-
šobrīd ir spēkā Makšķerēšanas noteikumi. (tur starp citu nav rakstīts par publiskajiem ūdeņiem, bet gan par LR ūdeņiem)
Likums pasaka, ka nākamā gadā būs izdoti Makšķerēšanas, vēžošanas un zemūdens medību noteikumi (tātad likuma 13.panta pirmās daļas 3.punktā minētie noteikumi), kuros varēs ielikt arī papildus vietas Zvejniecības likumā minētajām.
Papildus gribēju pateikt, ka Zemkopības ministrija, kuras atbildībā ir Zvejniecības likums skaidro, ka :
2014.gada 26.jūnijā stājās spēkā Grozījumi Zvejniecības likumā, kas noteica, ka ar zemūdens medībām drīkst nodarboties tikai Baltijas jūras un Rīgas jūras līča piekrastes ūdeņos un ar īpašnieka atļauju privātajos ezeros, kuros zvejas tiesības nepieder valstij, kā arī vietās kurās ieviestas licencētās zemūdens medības. Grozījumi Zvejniecības likuma 10.panta paredz, ka Ministru kabinets līdz 2015.gada 31.martam izdod jaunus Makšķerēšanas, vēžošanas un zemūdens medību noteikumus, kuros ir tiesīgs noteikt arī citus, iepriekšējā teikumā nenosauktus ūdeņus, kuros ir atļautas zemūdens medības.
Ņemot vērā minēto Zvejniecības likuma grozījumu spēkā stāšanos, zemūdens medības ir aizliegtas visās upēs un publiskajos ezeros ( izņemot, ja tajās tiek organizētas licencētās zemūdens medības). Līdz ar to Ministru kabineta 2009.gada 22.decembra Makšķerēšanas noteikumu 31.punktā noteiktie zemūdens medību aizliegumi upēs ir šaurāki par likumā noteiktajiem, tāpēc šajā gadījumā zemūdens medībās darbojas iepriekš aprakstīto Zvejniecības likuma normu ierobežojumi, kuriem ir augstāks juridiskais spēks.
https://www.zm.gov.lv/zivsaimnieciba/statiskas-...sti?nid=739#jump
Ar šo gribēju pateikt, ka vari iet stūrī atspārdīties un vienlaikus paziņoju sevi par internetkaujas uzvarētāju. | | Offline | | |
| Chainsaw | | 06. Nov 2014, 00:06 |
#4915
|
| Kopš: 28. Oct 2006
Ziņojumi: 6497
Braucu ar: trimmeri
| Zeds 
Šīrs vispār ir pipausis zvanīja atkal solīja šodien copēt, aizbraucu savilku vēdzeles, no šīres ne miņas  | | Offline | | |
| runiigais | | 06. Nov 2014, 07:35 |
#4916
|
|  Kopš: 24. Dec 2007
No: Bauska
Ziņojumi: 1939
Braucu ar: spaiņa krāsas e70
| kur vilki vēdzeles? Lielupē pie Bauskas vēl klusums | | Offline | | |
|
|
| martinssirants | | 06. Nov 2014, 08:40 |
#4917
|
| Kopš: 08. Aug 2013
Ziņojumi: 5097
Braucu ar: uz lohu mugurām
|
05 Nov 2014, 22:14:16 Zeds rakstīja:
05 Nov 2014, 12:21:10 martinssirants rakstīja:
05 Nov 2014, 08:55:19 Zeds rakstīja:
04 Nov 2014, 17:06:07 martinssirants rakstīja:
Kaada pretruna? Tevis mineta panta pedeja teikumaa viss ir pateikts. Citeeju speciali tev: "Ministru kabinets, izdodot šā likuma 13.panta pirmās daļas 3.punktā minētos noteikumus (Makšķerēšanas, vēžošanas un zemūdens medību noteikumi), ir tiesīgs noteikt arī citus, šajā panta daļā neminētus ūdeņus, kuros ir atļautas zemūdens medības."
Vai tiesam ir tik neskaidri uzrakstiits?
pretruna šobrīd ir tajā, ka spēkā esošie Makšķerēšanas noteikumi paredz, ka makšķerēšana ietver arī zemūdens medības un līdz ar to var šaudīties pa Latvijas ūdeņiem.
Bet Zvejniecības likums, nosaka konkrētāk, ka drīkst tikai piekrastē, privātos un kur licencētās vietās. Papildus Likums paredz, ka izdodot jaunus MK noteikumus - Makšķerēšanas, vēžošanas un zemūdens medības var paredzēt vietas, kur vēl drīkst. Tātad atgriezties pie senā saraksta noteikumu pielikumā.
Bet svarīgākais ir bezsakarā dirst par kaut kādiem otolītveidīgajiem.
Nu laikam nav veerts. Tak izlasi pedejo teikumu sevis citeetajaa pantaa! Tur ir skaidri un gaisi uzrakstiits, ka ministru kabinets var noteikt arii citas udenstilpnes makskeresanas noteikumos. Savukart Tur ir melns uz balta, ka var visos publiskajos iekszemes udenos.
Tu esi vienigais man zinaamais shaads gruutgalvis. Ja tu man netici, tak pazvani uz daugavgrivas ielu un parliecinies pats.
Tu taču mani nemaz nezini. Un man tev nav jātic.
Intereses pēc - kas ir Daugavgrīvas ielā?
Un izlasi vēlreiz un lēnām ko es tev rakstu-
šobrīd ir spēkā Makšķerēšanas noteikumi. (tur starp citu nav rakstīts par publiskajiem ūdeņiem, bet gan par LR ūdeņiem)
Likums pasaka, ka nākamā gadā būs izdoti Makšķerēšanas, vēžošanas un zemūdens medību noteikumi (tātad likuma 13.panta pirmās daļas 3.punktā minētie noteikumi), kuros varēs ielikt arī papildus vietas Zvejniecības likumā minētajām.
Papildus gribēju pateikt, ka Zemkopības ministrija, kuras atbildībā ir Zvejniecības likums skaidro, ka :
2014.gada 26.jūnijā stājās spēkā Grozījumi Zvejniecības likumā, kas noteica, ka ar zemūdens medībām drīkst nodarboties tikai Baltijas jūras un Rīgas jūras līča piekrastes ūdeņos un ar īpašnieka atļauju privātajos ezeros, kuros zvejas tiesības nepieder valstij, kā arī vietās kurās ieviestas licencētās zemūdens medības. Grozījumi Zvejniecības likuma 10.panta paredz, ka Ministru kabinets līdz 2015.gada 31.martam izdod jaunus Makšķerēšanas, vēžošanas un zemūdens medību noteikumus, kuros ir tiesīgs noteikt arī citus, iepriekšējā teikumā nenosauktus ūdeņus, kuros ir atļautas zemūdens medības.
Ņemot vērā minēto Zvejniecības likuma grozījumu spēkā stāšanos, zemūdens medības ir aizliegtas visās upēs un publiskajos ezeros ( izņemot, ja tajās tiek organizētas licencētās zemūdens medības). Līdz ar to Ministru kabineta 2009.gada 22.decembra Makšķerēšanas noteikumu 31.punktā noteiktie zemūdens medību aizliegumi upēs ir šaurāki par likumā noteiktajiem, tāpēc šajā gadījumā zemūdens medībās darbojas iepriekš aprakstīto Zvejniecības likuma normu ierobežojumi, kuriem ir augstāks juridiskais spēks.
https://www.zm.gov.lv/zivsaimnieciba/statiskas-...sti?nid=739#jump
Ar šo gribēju pateikt, ka vari iet stūrī atspārdīties un vienlaikus paziņoju sevi par internetkaujas uzvarētāju.
Eu pamulkji, kapec tu citee kautkadas atbildes, kuras ir shkjiibas un greizas, un neatbilst patiesiibai?
Speciaali tev, gruutgalvi. Citeeju no tevis pasa ieliktaa linka, dazas rindkopas zemaak.:
"Ar zemūdens medībām tāpat kā ar makšķerēšanu var nodarboties visur, kur to atļauj 2009.gada 22.decembra Ministru kabineta noteikumi Nr.1498 „Makšķerēšanas noteikumi”.
Izņēmumi no iepriekšminētā iespējami:
1) atsevišķās īpaši aizsargājamās dabas teritorijās, kurās saskaņā ar šo teritoriju individuālajiem aizsardzības un izmantošanas noteikumiem (Ministru kabineta noteikumi) ir noteikti aizliegumi vai ierobežojumi makšķerēšanai, zemūdens medībām, rūpnieciskai zvejai vai tajās aizliegts uzturēties, pārvietoties ar peldošiem transporta līdzekļiem noteiktās vietās un laikos, piemēram, Engures ezers, Liepājas ezers, Papes ezers, Babītes ezers, Ummja ezers, Laukezers, Baltiņu ezers u.c.;
2) licencētās makšķerēšanas vietās, kurās zemūdens medību aizliegums ir noteikts licencētās makšķerēšanas nolikumā, kas apstiprināts ar pašvaldību saistošajiem noteikumiem. Pašlaik, tādā kārtībā zemūdens medības ir aizliegtas 15 ezeros un upju posmos: Alūksnes ezerā, Augstrozes ezerā, Durbes ezerā, Daugavā pie Rīgas HES, Limbažu Dūņezerā un Limbažu Lielezerā, Lielajā Ludzas ezerā, Mergupē un Sudā, Ruckas ezerā, Salacā un Viešūra ezerā. Tomēr jāņem vērā, ka licencētā makšķerēšana lielākajā daļā ūdenstilpju tika ieviesta pirms spēkā stājās grozījumi Makšķerēšanas noteikumos, kas deva ievērojami plašākas iespējas zemūdens medniekiem. Tas ir, licencētā makšķerēšana tika uzsākta laikā, kad zemūdens medības bija aizliegtas gandrīz visos iekšējos ūdeņos. Līdz ar to šobrīd nav zināms daudzo licencētās makšķerēšanas organizētāju viedoklis par zemūdens medībām – vai tām tiks paredzēta atsevišķa licence, noteikts kāds papildus regulējums vai arī tās šajos iepriekšminētajos licencētās makšķerēšanas nolikumos arī turpmāk būs aizliegtas. Tādēļ šis jautājums zemūdens medniekam būtu jānoskaidro, ja tas vēlas doties uz licencētās makšķerēšanas vietu, kur nav zināms vai zemūdens medības ir vai nav atļautas. Informācija par licencētās makšķerēšanas vietām ar organizētāju kontaktinformāciju var atrast Zemkopības ministrijas mājas lapā un citos makšķerniekiem paredzētos interneta informācijas avotos;
3) licencēto zemūdens medību vietās, tāpat kā līdz šim, papildus makšķerēšanas kartei, nepieciešama arī zemūdens medību licence. Licencētās zemūdens medības pašlaik ir noteiktas 7 vietās: Drīdža ezerā, Ežezerā, Kaņiera ezerā, Kālezerā, Sīvera ezerā, Sventes ezerā."
Atspardiities tu vari pats, luuzer. | | Offline | | |
| Chainsaw | | 06. Nov 2014, 08:44 |
#4918
|
| Kopš: 28. Oct 2006
Ziņojumi: 6497
Braucu ar: trimmeri
|
06 Nov 2014, 07:35:25 runiigais rakstīja:
kur vilki vēdzeles? Lielupē pie Bauskas vēl klusums
atlaidu visu zem 40cm nav vērts ņemt. sestdien biju Jelgavā Lielupē, tikai vēži raustīja bez apstājas | | Offline | | |
| martinssirants | | 06. Nov 2014, 10:14 |
#4919
|
| Kopš: 08. Aug 2013
Ziņojumi: 5097
Braucu ar: uz lohu mugurām
|
06 Nov 2014, 08:44:03 Chainsaw rakstīja:
06 Nov 2014, 07:35:25 runiigais rakstīja:
kur vilki vēdzeles? Lielupē pie Bauskas vēl klusums
atlaidu visu zem 40cm nav vērts ņemt. sestdien biju Jelgavā Lielupē, tikai vēži raustīja bez apstājas
Pedin brauksi uz vadiem sodien? | | Offline | | |
| Chainsaw | | 06. Nov 2014, 10:17 |
#4920
|
| Kopš: 28. Oct 2006
Ziņojumi: 6497
Braucu ar: trimmeri
|
06 Nov 2014, 10:14:57 martinssirants rakstīja:
06 Nov 2014, 08:44:03 Chainsaw rakstīja:
06 Nov 2014, 07:35:25 runiigais rakstīja:
kur vilki vēdzeles? Lielupē pie Bauskas vēl klusums
atlaidu visu zem 40cm nav vērts ņemt. sestdien biju Jelgavā Lielupē, tikai vēži raustīja bez apstājas
Pedin brauksi uz vadiem sodien?
cikos domā braukt? | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
