Online
Pašreiz BMWPower skatās 125 viesi un 16 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Notikumi UkraināZiedot Ukrainas armijas atbalstam var uz Ukrainas Nacionālās bankas speciāli izveidoto kontu
| Autors | Ziņojums |
|---|
Lafter  | |  Kopš: 23. Sep 2007
Ziņojumi: 28686
Braucu ar: wv
|
Interpretēt var visu ko tā nav problēma, bet pēc būtības tieši USA un UK kopā ar Krieviju bija tie kas sēdēja pie tā galda un teica UKR "jā atdodiet kodolieročus viss buus zajebis". Tāpēc pateikt, ka USA "neko nav parādā" ar nav īsti korekti.
Kurš visu tehniku sagrieza? Rietumi (ok ar stratēģiskajiem bumvedējiem bija cits stāsts)
Kurš raķetes pret gāzi iemainīja vatei? Rietumi?
Kurš pat kara laikā sūtīja Ukrainas dzinējus vatei pret rubuļiem. Jeb motorsič stāsts. Rietumi?
Vēl var turpināt ilgi. Ja nav konkrēti ierakstīts. Var interpretēt ko grib. Viņiem neviens neko nesolīja. Mazākais- militāru palīdzību. Paši viņi nonāca tur, kur gribēja. Tik vienkārši. Tagad vicot pa pasauli ar izstieptu roku un paralēli 24/7 bāros tusiņi, striptīzi. Dzīve ir skaista! Ne? 
-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
|  Offline | | |
| mtx | |  Kopš: 25. Apr 2008
Ziņojumi: 598
Braucu ar: tavu mammu
| Kā ekspertiem liekas, vai šobrīd Krievija varētu vienlaicīgi papildus iekarot Poliju un Zviedriju?
Nerunāsim par Eiropu, vel jo vaurāk Nato, bet, piemēram, divas šīs valstis vatņiki varētu iekarot? | | Offline | | |
| mtx | | Kopš: 25. Apr 2008
Ziņojumi: 598
Braucu ar: tavu mammu
| Ja kaut ko nejaucu, tad ukraiņi joprojām ir okupējuši daļu Krievijas teritorijas un nav pilnībā izdzīti, vai ne ?  | | Offline | | |
| Arsm3ns | |  Kopš: 27. Oct 2023
Ziņojumi: 928
Braucu ar:
|
15 Oct 2024, 13:09:38 @mtx rakstīja:
Ja kaut ko nejaucu, tad ukraiņi joprojām ir okupējuši daļu Krievijas teritorijas un nav pilnībā izdzīti, vai ne ?
Berlīnē paņems gūstā vāciešus, ietērps savos vāļenkos un vatenēs un ies atpakaļ atbrīvot savu teritoriju. Tas ir fakts. | | Offline | | |
| Lafter | | Kopš: 23. Sep 2007
Ziņojumi: 28686
Braucu ar: wv
|
15 Oct 2024, 13:09:38 @mtx rakstīja:
Ja kaut ko nejaucu, tad ukraiņi joprojām ir okupējuši daļu Krievijas teritorijas un nav pilnībā izdzīti, vai ne ?
Aaa konflikts beidzies jau? Kad viss- kurska zem Ukrainas??
Kad tāds spriedums ar pīpi zobos. Tagad vate tikai sāk kurskā. Kā ies- laiks rādīs. Pagaidàm nekà laba- spiež ārā.
-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
| | Offline | | |
| Arsm3ns | | Kopš: 27. Oct 2023
Ziņojumi: 928
Braucu ar:
|
15 Oct 2024, 13:12:27 @Lafter rakstīja:
15 Oct 2024, 13:09:38 @mtx rakstīja:
Ja kaut ko nejaucu, tad ukraiņi joprojām ir okupējuši daļu Krievijas teritorijas un nav pilnībā izdzīti, vai ne ?
Aaa konflikts beidzies jau? Kad viss- kurska zem Ukrainas??
Kad tāds spriedums ar pīpi zobos. Tagad vate tikai sāk kurskā. Kā ies- laiks rādīs. Pagaidàm nekà laba- spiež ārā.
galvenais lai neizspiež līdz Berlīnei 
Neesi ievērojis, ka liela daļa tavu postu ir kā Semonjanai- ja krievija vēl tur un tur nav uzvarējusi, tātad tās vienkārši nav vēl beigas [ Šo ziņu laboja Arsm3ns, 15 Oct 2024, 13:17:56 ] | | Offline | | |
| mtx | | Kopš: 25. Apr 2008
Ziņojumi: 598
Braucu ar: tavu mammu
| Bet nu jautājums vairāk bija orientēts vai vatņiki tagad varētu iekarot Zviedriju un Poliju ... [ Šo ziņu laboja mtx, 15 Oct 2024, 13:22:29 ] | | Offline | | |
| Lafter | | Kopš: 23. Sep 2007
Ziņojumi: 28686
Braucu ar: wv
|
15 Oct 2024, 13:15:45 @Arsm3ns rakstīja:
15 Oct 2024, 13:12:27 @Lafter rakstīja:
15 Oct 2024, 13:09:38 @mtx rakstīja:
Ja kaut ko nejaucu, tad ukraiņi joprojām ir okupējuši daļu Krievijas teritorijas un nav pilnībā izdzīti, vai ne ?
Aaa konflikts beidzies jau? Kad viss- kurska zem Ukrainas??
Kad tāds spriedums ar pīpi zobos. Tagad vate tikai sāk kurskā. Kā ies- laiks rādīs. Pagaidàm nekà laba- spiež ārā.
galvenais lai neizspiež līdz Berlīnei
Neesi ievērojis, ka liela daļa tavu postu ir kā Semonjanai- ja krievija vēl tur un tur nav uzvarējusi, tātad tās vienkārši nav vēl beigas
Kur?
Jūs dalat lāci, kurš vēl pa mežu skraida. Tāpat, kā ar visu pàrējo.
Mani posti liela dała ir citāti- sāksim ar to. No Tavas dievinātās super stipràs USA.
Es jautāju- kā Krimà tēja garšo? Krimu sadalījàt, kursku. Ok. Dzīvosim ilūzijā! Tas noteikti mainīs lietu būtību
-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
| | Offline | | |
|
|
| Lafter | | Kopš: 23. Sep 2007
Ziņojumi: 28686
Braucu ar: wv
|
15 Oct 2024, 13:21:56 @mtx rakstīja:
Bet nu jautājums vairāk bija orientēts vai vatņiki tagad varētu iekarot Zviedriju un Poliju ...
Nē- bez variantiem.
Taču pēc pàris gadiem kad atbrīvosies bars ar pieredzi kauju utt. Nu tà ap milijonu. Tad teorētiski varētu būt sūdi. Jautājums- vai būs ko pretī likt un kas notiks tuvajos austrumos. Jūs fokusējaties tikai uz Ukrainu. Kaut Ukrainai jau ir maza loma tajā visà globālajā sūdà.
Ja teorētoski jebañot tuvie austrumi. Vēl visādi zālēdàji utt. Tad lūk sāksies ballīte. Runa jau ir par globālu divu pretpolu cīņu. Nevis par kaut kādu Ukrainu. Kura tajos visos sūdos aizņem 10%
Šodien Usa turpina pàrsviest spēkus uz turieni. Tad Ukraina būs mazākā problēma. Man tāda nelaba aizdoma… nu ja godīgi.
-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
| | Offline | | |
| Arsm3ns | | Kopš: 27. Oct 2023
Ziņojumi: 928
Braucu ar:
|
15 Oct 2024, 13:23:37 @Lafter rakstīja:
15 Oct 2024, 13:15:45 @Arsm3ns rakstīja:
15 Oct 2024, 13:12:27 @Lafter rakstīja:
15 Oct 2024, 13:09:38 @mtx rakstīja:
Ja kaut ko nejaucu, tad ukraiņi joprojām ir okupējuši daļu Krievijas teritorijas un nav pilnībā izdzīti, vai ne ?
Aaa konflikts beidzies jau? Kad viss- kurska zem Ukrainas??
Kad tāds spriedums ar pīpi zobos. Tagad vate tikai sāk kurskā. Kā ies- laiks rādīs. Pagaidàm nekà laba- spiež ārā.
galvenais lai neizspiež līdz Berlīnei
Neesi ievērojis, ka liela daļa tavu postu ir kā Semonjanai- ja krievija vēl tur un tur nav uzvarējusi, tātad tās vienkārši nav vēl beigas
Kur?
Jūs dalat lāci, kurš vēl pa mežu skraida. Tāpat, kā ar visu pàrējo.
Mani posti liela dała ir citāti- sāksim ar to. No Tavas dievinātās super stipràs USA.
Es jautāju- kā Krimà tēja garšo? Krimu sadalījàt, kursku. Ok. Dzīvosim ilūzijā! Tas noteikti mainīs lietu būtību
nedievinu un neuzskatu usa par superstipru, kko savos pierakstos smagi jauc 
Lāci nedalu, tas smird un klejo apkārt.
Tavi posti kā citāti ik dienu parāda cik daudz un dažādu mainīgu citātu ir internetā. Visss.
Pārējo rādīs laiks. Un tevis izslavinātie specdienestu sacītie vārdi... Nu cmon.. tāds pats info kara elements kā solovjos, tikai autoritāte tavās acīs. Jā, tagad kkādi specdienestu čuvāki, kuri visu dīlo riņķī apkārt, apsēžas un tādi... Bļa, mums jātaisa raksts, kur būs visa patiesība, jo Lafters to pārpublicēs powerī | | Offline | | |
| abyss | |  Kopš: 26. Jun 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 8300
Braucu ar: e39 523
| Bet fakts ir un paliek fakts. Krievi speciālajā militārajā operācijā ir papisuši savu zemi  . SAVU!!!!
Un šis pēc krievu doktorīnas ir pilnīgi normāls iemesls izmantot atomraķetes. Bet nekā 
Bet vismaz man daļa intereses iedziļināties pazuda, kad sapratu, ka rietumi darīs absolūtu minimumi, lai Ukraina nezaudētu. Ger, Fr, usa mērķus ļoti iespējams jau UA ir sasnieguši. Kam paliek Donbas, Luhanska, Crima, daļa UA dienvidu visiem poh.
Tā gan nav visām valstīm, ziemeļi, baltija varbūt arī UK ir ieinteresēti pilnā UA uzvarā, tikai nav vairs ar ko palīdzēt.
Vēl runājot par to, kurš kuram parādā. Tā iedalīt vispār ir ļoti stulbi. Ko ZKoreja krieviem parādā? Neko, bet palīdz cik var, jo ZKoreja ļoti grib, lai utainie uzvar. Izskatās, ka vairāk nekā rietumi grib UA uzvaru.
Kāds var iemest infografiki, cik usa šogad palīdzējusi ukrainai, cik 2023, cik 2022 gadā. Domāju tad visi jautājumi būs lieki | | Offline | | |
| Lafter | | Kopš: 23. Sep 2007
Ziņojumi: 28686
Braucu ar: wv
| To es saku jums jau gadus divus. USA tā Ukraina ir bijusi, nebijusi. Tas ir instruments. Viss.
Ja jenķi gribētu. Viņi divas tàdas Ukrainas varētu apbruņot tikai ar to, kas tuksnesī mētājas. Nerunājot par pàrējo.
Kam viņiem? Ja var likt vatei noasiņot. Kuri ir viñu konkurenti un paliek Ķīna.
Kāda Ukraina vēl.. ciniski, bet dotajā brīdī- patiesība.
Ja vēl pirms diviem gadiem Ukraina figurēja topos ziņās. Gad tagad ir tuvie austrumi, vēlēšanas, meksikāņi un nabaga dvieļi. Visos lielākajos ziņu resursos. Ja nav kāds skaļš raksts- piem NYT,WP, FT ir jāizmanto meklētàjs. Ja vēlies kko par Ukrainas tēmu. Tur tā kara nav. Viss ir pašà apakšà- vēl zem transgenderu problēmām. Un es nopietni- aizvakar stāvēja kkadu pedu disriminācija ar ko jàcīnās globāli. Tad kkas ar zveju un tad Ukraina.l[ Šo ziņu laboja Lafter, 15 Oct 2024, 13:37:21 ]
-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
| | Offline | | |
| uldens1 | |  Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 16306
Braucu ar:
| https://t.me/OmTVchannel/19353 | | Offline | | |
| uldens1 | | Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 16306
Braucu ar:
|
15 Oct 2024, 13:33:35 @Lafter rakstīja:
To es saku jums jau gadus divus. USA tā Ukraina ir bijusi, nebijusi. Tas ir instruments. Viss.
Ja jenķi gribētu. Viņi divas tàdas Ukrainas varētu apbruņot tikai ar to, kas tuksnesī mētājas. Nerunājot par pàrējo.
Kam viņiem? Ja var likt vatei noasiņot. Kuri ir viñu konkurenti un paliek Ķīna.
Kāda Ukraina vēl.. ciniski, bet dotajā brīdī- patiesība.
Bet ja pimajā gadā izsistu vati,tad tai paliktu 90% bruņojuma,un tas tāpat tiktu izmantots nākamajam uzbrukumam kad pārgrupētos,un tāpat upuru būtu daudz,tā ka pašlaik lēnām nomērdēs tos vateņus tā lai nav pēc tam spēka atgūties | | Offline | | |
| Lafter | | Kopš: 23. Sep 2007
Ziņojumi: 28686
Braucu ar: wv
|
15 Oct 2024, 13:36:23 @uldens1 rakstīja:
15 Oct 2024, 13:33:35 @Lafter rakstīja:
To es saku jums jau gadus divus. USA tā Ukraina ir bijusi, nebijusi. Tas ir instruments. Viss.
Ja jenķi gribētu. Viņi divas tàdas Ukrainas varētu apbruņot tikai ar to, kas tuksnesī mētājas. Nerunājot par pàrējo.
Kam viņiem? Ja var likt vatei noasiņot. Kuri ir viñu konkurenti un paliek Ķīna.
Kāda Ukraina vēl.. ciniski, bet dotajā brīdī- patiesība.
Bet ja pimajā gadā izsistu vati,tad tai paliktu 90% bruņojuma,un tas tāpat tiktu izmantots nākamajam uzbrukumam kad pārgrupētos,un tāpat upuru būtu daudz,tā ka pašlaik lēnām nomērdēs tos vateņus tā lai nav pēc tam spēka atgūties
Pirmajà gadà varēja vati izdauzīt kā sūdus. Būtu viss sadots uzreiz. Tur vatei variantu nebija.
Tagad tas làcis ar zilu aci, nikns pēc velna sāk mosties. A varēja nodušīt viñu sàkumà… 1000% patiesība.
Un varbūt viss būtu izvērties savādàk. Taču šis jau ir temats zinàtniskajai fantastikai. Jeb papists labākais moments.[ Šo ziņu laboja Lafter, 15 Oct 2024, 13:40:18 ]
-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
| | Offline | | |
| Xrk | | Kopš: 18. May 2022
Ziņojumi: 258
Braucu ar:
|
15 Oct 2024, 12:13:39 @PERFS rakstīja:
Ieraugot Delfos “Krievija varētu būt spējīga uzbrukt NATO ap 2030. gadu, ziņo Vācijas izlūkdienesti” uzreiz vēru vaļā topiku un skatos, ka pēdējās 3 lapās jau ir par to, jo arī man uzreiz bija jautājumi par to, cik ļoti šis neiet kopā ar visādu Zeihanu (labi, slikts piemērs, par viņu diezgan skaidrs, ka izteikti vienā taurē pūš) un citu (LV/Rietumu mediju), ieskicētajiem Krievijas varējuma attīstības scenārijiem. Bet nu tā, ka pilnīgi tā līkne ietu uz citu pusi, kas vienmer raisa jautājumus, kurā kategorijā šādi avoti (apzināti melo, “noderīgie idioti” vai vienkārši idioti). Cik saprotu no Lafter, tad vēl čupa ar dienestiem līdzīgi izteikušies. Vai tas iespējams, ka Rietumos vienkārši cenšas kolektīvi sapurināt tautu uz daudz lielākiem izdevumiem militārām vajadzībam? Jebkurā gadījumā, šķiet, ka nav dūmu bez kreka. Vēl interesanti būtu zināt, kā šādas noskaņas ietekmē investoru vēlmi darboties pa potenciālajām frontes līnijām.
Šitas ir interesants gadījums ar to, ka abas puses propogandē principā vienu un to pašu - Krievi stipri, Ukraiņi vāji.
Tikai vieni to saka, lai Ukrainai mazinātos atbalsts (nav jēgas atbalstīt, tāpat papisīs), otri, lai Ukrainu vairāk atbalstītu (dodiet ieročus, savādāk Ukraina papisīs).
Bet pat pašai Ukrainai ir izdevīgi dabūt vairāk ieročus, tāpēc viņi nekad neteiks - ziniet, mums jau ir savesti Javelini 5 gadiem uz priekšu. Visu laiku teiks - ieroči trūkst, cilvēki mirst, dodiet visu vēl vairāk. Loģiski.
Rietumiem atkal vajag vāju Ukrainu, lai attaisnotu militāros izdevumus. Un lai iekustinātu militāro rūpniecību. Tā ka tur arī neviens neteiks - ziniet, principā, Ukraina diez vai kādreiz tiks pilnībā okupēta, varam atslābt.
Kas attiecas uz kara prognozēm, tad sākumā bija dažas, kas teica, ka 5-7 gadus šitas varētu vilkties, kamēr tehnikas trūkums vairs neļaus veikt lielas operācijas.
Bet arī tas nozīmē, ka nekad nebūs tā, ka rusņai ir 0 tehnikas, būs tā, ka viņas trūks - un var jau teikt, ka tagad trūkst. Uz viena bruņurtransportiera brauc 20 cilvēki, pa kuriem iepiš ar dronu. Tāpēc jau rusņai ir tie 1000+ ievainotie/beigtie katru dienu. Citi brauc uzbrukumos ar vieglajiem auto, citi ar močiem, kvadrām - tas aiz tehnikas pārpilnības?
Un jo vairāk tehnikas trūks, jo lielāki būs cilvēku upuri - tā ka varam sekot šiem dienišķajiem cipariem un apmēram saprast, kas mainās. Kaut vai proporcionāli vērot līkni (nav obligāti jātic absolūtajiem skaitļiem). | | Offline | | |
|
|
| uldens1 | | Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 16306
Braucu ar:
|
15 Oct 2024, 13:39:08 @Lafter rakstīja:
15 Oct 2024, 13:36:23 @uldens1 rakstīja:
15 Oct 2024, 13:33:35 @Lafter rakstīja:
To es saku jums jau gadus divus. USA tā Ukraina ir bijusi, nebijusi. Tas ir instruments. Viss.
Ja jenķi gribētu. Viņi divas tàdas Ukrainas varētu apbruņot tikai ar to, kas tuksnesī mētājas. Nerunājot par pàrējo.
Kam viņiem? Ja var likt vatei noasiņot. Kuri ir viñu konkurenti un paliek Ķīna.
Kāda Ukraina vēl.. ciniski, bet dotajā brīdī- patiesība.
Bet ja pimajā gadā izsistu vati,tad tai paliktu 90% bruņojuma,un tas tāpat tiktu izmantots nākamajam uzbrukumam kad pārgrupētos,un tāpat upuru būtu daudz,tā ka pašlaik lēnām nomērdēs tos vateņus tā lai nav pēc tam spēka atgūties
Pirmajà gadà varēja vati izdauzīt kā sūdus. Būtu viss sadots uzreiz. Tur vatei variantu nebija.
Tagad tas làcis ar zilu aci, nikns pēc velna sāk mosties. A varēja nodušīt viñu sàkumà… 1000% patiesība.
Un varbūt viss būtu izvērties savādàk. Taču šis jau ir temats zinàtniskajai fantastikai. Jeb papists labākais moments.
Nezinu vai tas būtu labāks moments,atstāt viņus ar potenciālu | | Offline | | |
PERFS  | |  Kopš: 13. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 13654
Braucu ar: 21/43
|
@Samsasi rakstīja:
te prasītos laftera zāles un parādīt - kur ir fakti, ka krievija pēc 10 gadiem uzbruks
[…]
tas par mēģinājumiem prognozet kautko. kara laikā. nepateicīga lieta.
[…]
Lafter, should be expected nav fakti. tas ir pieņēmums. mēs visi saprotam ka tas ir iespējams. bet nav 100%...
Jā, protams, laikam jāieskicē precīzāk, ko es biju domājis. Tobiš, tā naratīva, kurai piesliecos (wishful thinking, confirmation bias vai vēl kas) kā fundamentālus pamatakmeņus liek to, ka, laikam ejot uz priekšu aktīvā karadarbībā, ekonomikas un kaujasspējas ziņā Krievijai līkne no tā jau it kā ne visai spīdošās situācijas iet vēl uz leju (ekonomika down, noplocinās viss), Rietumiem uz augšu (vairāk resursu militārajiem un iesaiste palielinās). Tad nu izlasu, ka Vācijas dienesti saka, un, citējot Lafteru pāris lapas atpakaļ: “[…] to saka Mi, cip, mossad pat ieminējies un vel daudzi citu valstu izlūkdienesti.” No tā izriet, ka, pārtulkojot so avotu info iepriekšminētajā “formulā”, ja atstājam kaujasspējas “Rietumiem uz augšu”, tad Krievijai, kurai tie avoti prognozē nākotnē “+”, nevis “-“ pret šodienu, atliek tikai pēkšni līkne “vēl vairāk uz augšu”, kas man neliekas kopā un nezinu, kāds mega mainīgais iztrūkst šai banālajai skicei, lai nebūtu jāsecina tas, ka pašu propoganda bliež info karā tik pat apstrādātu bildi, kā kritizētā līdz izsmieklam pretinieka info mašīna, ko, domāju, mums, Rietumos, ir stipri ārpus komforta zonas iedomāties.
Tas gan man atgādina, ka pirms gadiem reiz ar vienu, teiksim tā, tēmā esošu amerikāni kaut ko runāju par LV presi (tjipa, ka krievvalodīgie skatās Krievijas propogandu, latvieši Rietumu mediju telpā), viņš norādīja, ka mums LV esot viņu liberālā gala variants, sakarīgas otras puses praktiski nav, bet man dažreiz šķiet, ka viņu konservatīvais gals biš dažreiz par traku uz vates pusi. | | Offline | | |
| Samsasi | |  Kopš: 01. Nov 2014
Ziņojumi: 4664
Braucu ar:
| es tā saprotu, ka krievi šobrīd cenšas atspiest Ukrainas industrialās teritorijas. nu ar visādiem derīgajiem izrakteniem bagātās zemes. | | Offline | | |
| viagris | |  Kopš: 06. Jul 2004
Ziņojumi: 4714
Braucu ar:
|
15 Oct 2024, 13:30:29 @abyss rakstīja:
Bet fakts ir un paliek fakts. Krievi speciālajā militārajā operācijā ir papisuši savu zemi . SAVU!!!!
Un šis pēc krievu doktorīnas ir pilnīgi normāls iemesls izmantot atomraķetes. Bet nekā
Pēc viņu dokrīnām Doneckas, Hersonas, Luhanskas un Zaporižjas apgabali ne ar ko neatšķiras no kurskas un maskavas, tā kā tos atomdraudus nopietni uztver tikai vecais pindos bidens un lielākais mīzala okeāna šajā pusē - šolcs. | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, kolhozs, linda, mrc, noisex, smudo
|
