Online

Pašreiz BMWPower skatās 112 viesi un 4 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Tērzētava

Tēma: Notikumi Ukrainā

Ziedot Ukrainas armijas atbalstam var uz Ukrainas Nacionālās bankas speciāli izveidoto kontu

AutorsZiņojums
Lafter
12. Apr 2024, 13:42 #42241

Kopš: 23. Sep 2007

Ziņojumi: 28686

Braucu ar: wv


12 Apr 2024, 13:36:12 @uldens1 rakstīja:

12 Apr 2024, 13:31:35 @Lafter rakstīja:

12 Apr 2024, 12:21:32 @Samsasi rakstīja:

12 Apr 2024, 10:27:01 @Lafter rakstīja:
Bet viņu ir tūkstošiem…


vai tad tie visi iekonservētie tanki ir "sēdies un brauc" kondīcijā? man kautkā māc šaubas....
Nav protams sēdies un brauc stāvoklis. Taču esmu pārliecināts- ja jenķiem pašiem vajadzētu. Tā atkonservàcija notiktu ļoti ātri. To varēja visu sākt darīt jau pirms gadiem diviem. Un USA nav vate. Tur pieļauju viss ir labākā līmenī piepasēts.
To nevar zināt kādā stāvoklī ir tie tanki un cita tehnika,vāciešiem pedantiem,leopardi ar liela daļa bij neejoši.

Tādi bomži jau nav.

Tad sanāk- vate var atkonservēt un varenā USA nevar? Negrib, nevis nevar.

[ Šo ziņu laboja Lafter, 12 Apr 2024, 17:04:37 ]



-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
Offline
uldens1
12. Apr 2024, 13:43 #42242

Kopš: 28. Feb 2008

Ziņojumi: 16307

Braucu ar:


12 Apr 2024, 13:41:49 @Xrk rakstīja:

12 Apr 2024, 13:36:12 @uldens1 rakstīja:

12 Apr 2024, 13:31:35 @Lafter rakstīja:

12 Apr 2024, 12:21:32 @Samsasi rakstīja:

12 Apr 2024, 10:27:01 @Lafter rakstīja:
Bet viņu ir tūkstošiem…


vai tad tie visi iekonservētie tanki ir "sēdies un brauc" kondīcijā? man kautkā māc šaubas....
Nav protams sēdies un brauc stāvoklis. Taču esmu pārliecināts- ja jenķiem pašiem vajadzētu. Tā atkonservàcija notiktu ļoti ātri. To varēja visu sākt darīt jau pirms gadiem diviem. Un USA nav vate. Tur pieļauju viss ir labākā līmenī piepasēts.
To nevar zināt kādā stāvoklī ir tie tanki un cita tehnika,vāciešiem pedantiem,leopardi ar liela daļa bij neejoši.


UsA tehnika stav tuksnesi. Tie apstakli man liekas ir tuvu idealiem. Eiropa/Krievija ja parak ilgi atstasi kkur tanku tad vinam agrak vai velak cauri izaugs koks
Nu blīvslēgiem tas noteikti nenāk pa labu,nostāv gadus20-30 un tur eļļa tecēs pa visiem blīvējumiem
Offline
Lafter
12. Apr 2024, 13:47 #42243

Kopš: 23. Sep 2007

Ziņojumi: 28686

Braucu ar: wv

Tik traki nav- tie apstākļi tiešām ir tuvu ideāliem. Tāpēc tuksnesī viņus tur. Un noteikti ražotājs ir paredzējis kas būs ar blīvslēgiem, kas ar pārējo. Viņus tāpat vien neuzglabā. Viņus piepasē un ir noteiktas procedūras noliekot tehniku konservācijā. Lai maksimāli ātri varētu dabūt uz ratiem. Tādi nevarīgi muļķi jau viñi nav.
Ja viss ir tik pamests un nolaists. Tad ko California placī dara 1100 cilvēku liels personāls? Staigā un krustiņus smiltīs velk? Protams ka seko līdz tehnikai.

Kā piemērs
Sierra army depot.

Pat nevajag tukstnesi- cik Norvēģijā nav USA tehnikas sēdies un brauc stāvoklī? Angāros noparkoti tanki, bruņu mašīnas utt. Ieskaitot munīciju un visu pārējo. Ja kas notiek atlido tikai cilvēki un kāpj iekšā. Ramsunda piemēram!

[ Šo ziņu laboja Lafter, 12 Apr 2024, 14:05:17 ]



-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
Offline
Pukstis
12. Apr 2024, 15:42 #42244

Kopš: 25. Jun 2008

Ziņojumi: 1038

Braucu ar:

Iespējams, ka tā ir sakritība, bet mans novērojums, ka tad kad tiek spiests uz to, ka krieviem neko nevar izdarīt utt., tad parasti pirms tam vai tā laikā parādās video ar nošautiem Ukrainas aizstāvjiem. Mēģina visos veidos iebiedēt, lai tik neizrāda pretestību. Un te rakstīja, ka cerams, ka vate nestaigās atkal pa Rīgu ar kolorādo- nu tad vajag arī atteiksmi parādīt. Sākot ar valodas lietošanu.
Offline
uldens1
12. Apr 2024, 15:49 #42245

Kopš: 28. Feb 2008

Ziņojumi: 16307

Braucu ar:


12 Apr 2024, 13:47:39 @Lafter rakstīja:
Tik traki nav- tie apstākļi tiešām ir tuvu ideāliem. Tāpēc tuksnesī viņus tur. Un noteikti ražotājs ir paredzējis kas būs ar blīvslēgiem, kas ar pārējo. Viņus tāpat vien neuzglabā. Viņus piepasē un ir noteiktas procedūras noliekot tehniku konservācijā. Lai maksimāli ātri varētu dabūt uz ratiem. Tādi nevarīgi muļķi jau viñi nav.
Ja viss ir tik pamests un nolaists. Tad ko California placī dara 1100 cilvēku liels personāls? Staigā un krustiņus smiltīs velk? Protams ka seko līdz tehnikai.

Kā piemērs
Sierra army depot.

Pat nevajag tukstnesi- cik Norvēģijā nav USA tehnikas sēdies un brauc stāvoklī? Angāros noparkoti tanki, bruņu mašīnas utt. Ieskaitot munīciju un visu pārējo. Ja kas notiek atlido tikai cilvēki un kāpj iekšā. Ramsunda piemēram!

Bet ir viens fakts ko mēs palaižam garām,USA gatavojas klopei ar Ķīnu,un visticamāk ka tā klope kaut kad būs,turienes diktatoram ar kaut kā būs jānoturas pie varas
Offline
mrCage
12. Apr 2024, 16:00 #42246

Kopš: 03. Apr 2021

Ziņojumi: 1986

Braucu ar:


12 Apr 2024, 11:13:06 @Samsasi rakstīja:
Es jūtu, ka drīz būs tā diena, kad krievi atkal kà gaili staigas pa Rīgas ielām ar savām Kolorādo bantēm un paraškas karogiem


Dabūsim vēl uzvaras fallu celt atpakaļ .
Offline
mrCage
12. Apr 2024, 16:00 #42247

Kopš: 03. Apr 2021

Ziņojumi: 1986

Braucu ar:


12 Apr 2024, 10:57:31 @kkas rakstīja:

pilnīgs bankrots kā PSRS, nekādu citu variantu nav kā viņus uzvarēt.


Šobrīd ir atšķirīga situācija.

1. PSRS bija pašizolējusies no pārējās pasaules .Musdienu Krievija visur meklē sabiedrotos .

2. Tolaik tādas valstis kā Ķina ,Indija ,arābu valstis bija diezgan nabadzīgas ,ar neaatīstitu ekonomiku un maz ko varēja palīdzēt Krievijai.

Šobrīd tās ir reāli konkurenti Rietumvalstīm ekonomiskās izaugsmes ziņā un tām ir vajadzīgi resursi (lēti) ko var dabūt no Krievijas un tā nodrošinot naudu Krievijas kariem.


Offline
Lafter
12. Apr 2024, 16:47 #42248

Kopš: 23. Sep 2007

Ziņojumi: 28686

Braucu ar: wv


12 Apr 2024, 15:42:26 @Pukstis rakstīja:
Iespējams, ka tā ir sakritība, bet mans novērojums, ka tad kad tiek spiests uz to, ka krieviem neko nevar izdarīt utt., tad parasti pirms tam vai tā laikā parādās video ar nošautiem Ukrainas aizstāvjiem. Mēģina visos veidos iebiedēt, lai tik neizrāda pretestību. Un te rakstīja, ka cerams, ka vate nestaigās atkal pa Rīgu ar kolorādo- nu tad vajag arī atteiksmi parādīt. Sākot ar valodas lietošanu.

Šim uzmanību pievērst un sakarības vilkt nevajag vispār. Tā ir sava veida norma. Visos karos, visos lielākos konfliktos. Tieši tā pat Ukraiņi atšauj vati. Un nofilmē maz tādus gadījumus. Patiesībā tādu ir ļoti daudz no abām pusēm. Tas ir tad, kad cilvēki - Звереют. Tas ir precīzākais izteiciens. Tur sen jau lielai dałai aizbraucis jumts ļoti tālu. Jā tūliņ sāksies- Ukraiņi tā nedara utt. Dara un kā vēl. To pašu Zolkinu paskaties. Tur skaidri pasaka, kad daļa ir ,,izpirkta,, , iemainīta pret droniem utt. Jo savādi būtu vienkārši nolaisti no kātiem turpat uz vietas.. Uzzin unformāciju cik var un aizved aiz stūra. Punkts. Un tā dara abas puses.

[ Šo ziņu laboja Lafter, 12 Apr 2024, 16:50:52 ]



-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
Offline
Samsasi
12. Apr 2024, 17:58 #42249

Kopš: 01. Nov 2014

Ziņojumi: 4665

Braucu ar:

Lab, šodien paklausījos veco čekistu švecu... Viss notiek tā kā tam jānotiek un kā tas notiek. Tb process lēnam iet uz priekšu. Krievu infokariņš arī neguļ...
Online
Lafter
12. Apr 2024, 18:03 #42250

Kopš: 23. Sep 2007

Ziņojumi: 28686

Braucu ar: wv


12 Apr 2024, 17:58:10 @Samsasi rakstīja:
Lab, šodien paklausījos veco čekistu švecu... Viss notiek tā kā tam jānotiek un kā tas notiek. Tb process lēnam iet uz priekšu. Krievu infokariņš arī neguļ...

Protams. Ir sūdīgi, bet ne kritiski pagaidām. Infokarš pie infokara. Bet objektīvi fakti ir un paliek fakti. Tos infokarš nemaina.
Sakarā ar infokaru- manuprāt brīnišķīga bilde.


-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
Offline
Samsasi
12. Apr 2024, 18:14 #42251

Kopš: 01. Nov 2014

Ziņojumi: 4665

Braucu ar:

Nu viss kā parasti - smagi jaizvertē info avoti. Un jaizslēdz tie, kuri dirš bez seguma, tb bez faktiem un saitēm no cienījamiem avotiem.

P.s. te vienu brīdi bij' uzradies tāds lubarskis...šausmīgi topīja virsū švecam, arestovičam, nakija u.c. trampu aizstāvēja. Ir viedoklis?
Online
Lafter
12. Apr 2024, 18:22 #42252

Kopš: 23. Sep 2007

Ziņojumi: 28686

Braucu ar: wv

Es pat īsti nezinu kas ir švecs.
ISW
CIT
Deepstate un analītiskie raksti. Jo vairāk faktu, jo labāk. Punkts. Daļa diskusiju ar cilvēkiem kuri karo uz vietas. Levijevu 3 x nedełā un Starikovu (viņa teiktais ir piepildijies par 95% jau kopš kara sākuma) atkal fakts! Pārējie man nav aktuāli un neinteresē. Spēks ir tikai faktos, ģeolokācijās un skaitļos. Tik vienkārši.
Nakijs ir super žurnālists un analītiķis starp citu. Un arī viñš tikai ar faktiem ņemas. Viņš ilgi strādāja pirms tam Eho makava ja nemaldos. Un Auslanderam interesanti apskati. Pārējie- kā būtu, ja tantei būtu pauti… nededzu tērēt tam laiku.
Karš ir tik nelineāra lieta, ka var diskutēt par to kas ir bijis un kas ir dotajā brīdī. Viss pārējais ir zīlēšana kafijas biezumos. Vienlīdz labi dirš tur abas puses. Kas jāatzīst, kopš Ukraina nomainīja spīkerus un daļu vadības, retorika ir jau samērā pietuvināta realitātei pēdējā laikā.

[ Šo ziņu laboja Lafter, 12 Apr 2024, 18:38:39 ]



-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
Offline
kkas
12. Apr 2024, 20:29 #42253

Kopš: 22. Apr 2008

Ziņojumi: 9399

Braucu ar: Alfu


12 Apr 2024, 16:47:25 @Lafter rakstīja:

12 Apr 2024, 15:42:26 @Pukstis rakstīja:
Iespējams, ka tā ir sakritība, bet mans novērojums, ka tad kad tiek spiests uz to, ka krieviem neko nevar izdarīt utt., tad parasti pirms tam vai tā laikā parādās video ar nošautiem Ukrainas aizstāvjiem. Mēģina visos veidos iebiedēt, lai tik neizrāda pretestību. Un te rakstīja, ka cerams, ka vate nestaigās atkal pa Rīgu ar kolorādo- nu tad vajag arī atteiksmi parādīt. Sākot ar valodas lietošanu.

Šim uzmanību pievērst un sakarības vilkt nevajag vispār. Tā ir sava veida norma. Visos karos, visos lielākos konfliktos. Tieši tā pat Ukraiņi atšauj vati. Un nofilmē maz tādus gadījumus. Patiesībā tādu ir ļoti daudz no abām pusēm. Tas ir tad, kad cilvēki - Звереют. Tas ir precīzākais izteiciens. Tur sen jau lielai dałai aizbraucis jumts ļoti tālu. Jā tūliņ sāksies- Ukraiņi tā nedara utt. Dara un kā vēl. To pašu Zolkinu paskaties. Tur skaidri pasaka, kad daļa ir ,,izpirkta,, , iemainīta pret droniem utt. Jo savādi būtu vienkārši nolaisti no kātiem turpat uz vietas.. Uzzin unformāciju cik var un aizved aiz stūra. Punkts. Un tā dara abas puses.


filozofisks jautājums - ar ko ukr fpv video, kur bez ieročiem, ievainotus, bēgošus un pat ar paceltām rokām uzlaiž gaisā, atšķirās no tā ka kāds ukr būtu nošāvis ar ieroci nospiežot gaili?
ukr jau it kā cīnās +- pēc konvencijas.
kad droni kļūs autonomi, pa lielam baigi neatšķirsies no ķīmiskiem ieročiem. masveidā varēs viens otru kā vistas kūtī nošaut. šobrīd jau pa lielam gaļas mašīna kāda nav bijusi iespējama iepriekš.
Offline
piradzinjsh
12. Apr 2024, 20:55 #42254

Kopš: 29. Aug 2012

No: Liepāja

Ziņojumi: 2301

Braucu ar: vienu radzi

tāpat arī netrūkst gadījumu, kad padevies krievs izrauj granātu un iet bojā ukraiņu karavīri. tāpēc nevajag filozofēt, jūs nezināt kā rīkotos, ja būtu viņu vietā.
Offline
Locis
12. Apr 2024, 20:59 #42255

Kopš: 14. Aug 2008

No: Dobele

Ziņojumi: 11276

Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu

Kāpēc Gundars Kalve neraud ,ka civilie Ukraiņi neiet karot ,bet dodas no savas valsts uz netālo valsti, brivpratigi karot ? Kamēr poweri raud ,ka Ukraiņi neiet brīvprātīgi karot ,tikmēr Gundars dara. Vienkārši nevajag te tik bravurigi ,ka visi uzreiz no labas gribas skrietu uz fronti,bet tomēr to nedariet,kaut gan citi latvieši to jau dara tagad.

[ Šo ziņu laboja Locis, 12 Apr 2024, 21:01:15 ]

Offline
Lafter
12. Apr 2024, 21:05 #42256

Kopš: 23. Sep 2007

Ziņojumi: 28686

Braucu ar: wv


12 Apr 2024, 20:59:07 @Locis rakstīja:
Kāpēc Gundars Kalve neraud ,ka civilie Ukraiņi neiet karot ,bet dodas no savas valsts uz netālo valsti, brivpratigi karot ? Kamēr poweri raud ,ka Ukraiņi neiet brīvprātīgi karot ,tikmēr Gundars dara. Vienkārši nevajag te tik bravurigi ,ka visi uzreiz no labas gribas skrietu uz fronti,bet tomēr to nedariet,kaut gan citi latvieši to jau dara tagad.

Viņiem to valsti vajag, vai mums? Kalve iet apturēt vati- tur! Tāpat kà citi. Liela daļa nekaro par Ukrainas valsti. Karo lai tas mēris pue mums neatnāk. To pats Kalve ir norādījis. Lai kā nebūtu. Viņi tur paliks. Kalve atbrauks atpakał mājās. Dievs dod vesels! Protams katram ir sava vieta. Un nevienam nevar pàrmest. Diskusija bija vairāk par slideniem tipiem. Kurus visu pirms interesē pašu labums. Manā ieskatā katrs vecis ir piedzimis lai vajadzības brīdī nomirtu par savu zemi, bērniem, ģimeni. Tā tas ir bijis kopš neatminamiem laikiem. Tāpat, kā lielai daļai dzīvnieku tas gēnos ielikts. Pamēģini to pašu mazo alnēnu, meža cūkas sîci, zilonim bērnu, gorillai utt aiztikt. Tu būsi mironis ar augstu iespēju. Lielā daļā pirmais nāks tēviņš un slapju vietu no Tevis atstās. Runa ir par eksistenci. Bet ja puse valsts pļešî un tusē. Puse cieš un mirst. Tad laikam gluži labi nav. Par to bija runa. Augstāk minētais ir vispārīgi, nevis konretizējot. Ja man jautā vai esmu gatavs par savu ģimeni, bērniem mirt? Jā! Kaut tagad un tūliņ. Un atbildu neliekuļojot. Ja nēsi, tad bērni un ģimene ir pàrpratums, vai apstākļu sakritība Tev.

[ Šo ziņu laboja Lafter, 12 Apr 2024, 21:15:47 ]



-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
Offline
Locis
12. Apr 2024, 21:30 #42257

Kopš: 14. Aug 2008

No: Dobele

Ziņojumi: 11276

Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu

Es personīgi nealkstu pēc daudz civiliem mirušiem ukraiņiem ,labāk lai bagāti onkuli iedod krutas raķetes ,ļotenes un Ukraiņi ar saviem bērniem ir pasargāti. Nu vismaz man tas liekas tāds skaistāks scenārijs. Pārējais jau uz viņu sirdsapziņas.
Offline
Lafter
12. Apr 2024, 21:39 #42258

Kopš: 23. Sep 2007

Ziņojumi: 28686

Braucu ar: wv


12 Apr 2024, 21:30:06 @Locis rakstīja:
Es personīgi nealkstu pēc daudz civiliem mirušiem ukraiņiem ,labāk lai bagāti onkuli iedod krutas raķetes ,ļotenes un Ukraiņi ar saviem bērniem ir pasargāti. Nu vismaz man tas liekas tāds skaistāks scenārijs. Pārējais jau uz viņu sirdsapziņas.

Tās krutās raķetes neko nemainīs. Visu izsķir cilvēks. Lidmašīnās arī ir cilvēks. Raķetes arī taisa cilvēks. Ierakumus arī rok cilvēks. Karavīrs- tad jau Usa kam armiju? Viņiem tacu ir krutas raķetes. Izraēla? Viņiem kam kājiniekus? Mazāk filmas zinātniskā žanra vajag skatīties.

[ Šo ziņu laboja Lafter, 12 Apr 2024, 21:40:26 ]



-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
Offline
Locis
12. Apr 2024, 21:45 #42259

Kopš: 14. Aug 2008

No: Dobele

Ziņojumi: 11276

Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu

Un ko tas cilvēks no bāra ar to raķeti darīs vai lidmasinu? Tie kas jau kaut ko prot ,tie jau ir pie darba.
Ok,es to tā loti visparigi,bet vai tad teiksim ,tāda raķete nav effektivaka ,kā karavīrs ar automatu ? Ja var bliezt pa gabalu,ievadot koordinātes ? Pietiekami daudz citi resursi un tas kājnieks var palikt sveiks un vesels. Tad jau jocīgi sanāk,ka taisa aprīkojumus pa miljardiem ,bet izrādās viss jādara tikai dzīvajām spēkam.

Varbut es kludos ,bet jo vairāk tehnikas ,smagas munīcijas utt ,jo mazāk darba cilvēkam. Cilvēki speciālām operācijām..

[ Šo ziņu laboja Locis, 12 Apr 2024, 21:48:56 ]

Offline
Lafter
12. Apr 2024, 21:50 #42260

Kopš: 23. Sep 2007

Ziņojumi: 28686

Braucu ar: wv


12 Apr 2024, 21:45:09 @Locis rakstīja:
Un ko tas cilvēks no bāra ar to raķeti darīs vai lidmasinu? Tie kas jau kaut ko prot ,tie jau ir pie darba.
Ok,es to tā loti visparigi,bet vai tad teiksim ,tāda raķete nav effektivaka ,kā karavīrs ar automatu ? Ja var bliezt pa gabalu,ievadot koordinātes ? Pietiekami daudz citi resursi un tas kājnieks var palikt sveiks un vesels. Tad jau jocīgi sanāk,ka taisa aprīkojumus pa miljardiem ,bet izrādās viss jādara tikai dzīvajām spēkam.
Tā varbūt būs pēc 500 gadiem kad roboti karos mūsu vietā. Bet šodien joprojām visu izšķir kuram vairāk čaļu skrien pa zemi.
Bàrmenis var rakt, vest, nest. Uz katru karavīru kas sēž ierakumā vajag 4 cilvēkus aizmugurē. Viens cilvēks patērē 3 litrus ūdens un 1,5gk pàrtikas dienā! Kādam arī tas ir jāgatavo un jāpieved. Kādam jāšuj drēbes. Kādam jālabo tehnika. Utt, utjp.. tam bārmenim darba bûtu līdz rīklei. Kādam jāved degviela, kādam malka jāgatavo. Utt, utjp. Nav visiem jàiet nomirt. To neviens nesaka.

[ Šo ziņu laboja Lafter, 12 Apr 2024, 21:52:52 ]



-----------------
Gribās pļūtīt? Nejūties novērtēts? Neviens nepievērš uzmanību?
Spied zemāk.
Spama topiks
Jā! Man jūk komati. Tas dēļ ilga perioda komunicējot citās valodās.
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, kolhozs, linda, mrc, noisex, smudo