Online
Pašreiz BMWPower skatās 202 viesi un 13 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem, rasu un filozofiskiem disputiem v3.5
| Autors | Ziņojums |
|---|
ROLEXX  | |  Kopš: 10. Aug 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 11581
Braucu ar: Cayenne S, B6 cabrio; Suzuki SV1000s
|
11 Nov 2009, 13:54:09 Taspac rakstīja:
11 Nov 2009, 13:50:44 ROLEXX rakstīja:
11 Nov 2009, 13:45:55 Amaru rakstīja:
mļa, es gan ticu dievam, tikai sūdīgi kalpoju un pēdējā laikā esmu piemirsis par viņu dēļ laicīgās pasaules priekiem. 
man bērnībā vecāki neko neuzspieda attiecībā par reliģiju, pats nonācu pie tā kunga 
1) Pastāsti par iemeslu, kāpēc sāki ticēt dievam (po tieši kuram)
2) Ja tu tici, tad jābūt kādiem apstākļiem, kas tev liek ticēt - kāds neizskaidrojams notikums, kādi fakti utt? Jo kristiešu ticības definīcija "ticība neredzamām lietām" - sorry, tad mēs visi varam "ticēt" marsiešiem, Lohnesa ezera briesmonim, troļļiem utt. Ir kādas reāli aptaustāmas, sajūtamas lietas - kāda reāla dziedināšana, reāla izglābšanas situācija, kas notikusi reālajā dzīvē? (tas, ka no rīta bija iesnas un vakarā nebija, jo palūdzu - kas liek domāt, ka tās iesnas nepārietu arī nelūdzot?)
Tu kā tāds jurists psihologs, gribi lai cilvēks tev publiski sāk visu stāstīt 
Nē - vnk runājot par manis minētajiem jautājumiem ar maniem senčiem, vai kādu citu ticīgo, vienmēr sākas super asas diskusijas, jo reāli - nav neviena reāla lieta (vismaz mūsu paziņu lokā), kura būtu definējama kā "dieva brīnums". Pārsvarā visi saka - es esmu tas brīnums, esmu kļuvis labs, iekšēji piepildīts - jautājums - vai tik tiešām cilvēks to nevar izdarīt ar citādām metodēm? var!
Kristieši it sevišķi sludina to, ka dievs var dziedināt, iedot mašīnu, māju un visu citu ko vēlies - taču neviens nespēj parādīt reālu gadījumu. Vairums atbilžu - vispirms man jāsāk ticēt, tikai tad tas notiks. Nu tā ir augstākā mērā demagoģija - ja jau es sākšu "ticēt", tad vairs nedomāšu loģiski un no iepriekšējā skatu punkta, bet gan ar tendenci dažādas lietām un notikumumiem piedēvēt dievišķu izcelsmi. Ok - es esmu neticīgs, tāpēc neredzu nevienu dieva brīnumu - bet kāpēc es tos neredzu ticīgo vidū? Viņiem taču vajadzēja saņemt tās kārotās mašīnas, mājas, dziedināšanas? Un kāpēc reliģisko cilvēku ikdiena būtiski neatšķiras no nereliģisko - gan materiālā, gan garīgā ziņā?
-----------------
Juridiskie pakalpojumi
|  Offline | | |
| Fordpower | |  Kopš: 05. Apr 2009
No: Jūrmala
Ziņojumi: 994
Braucu ar: 777
| Cik es zinu, dievs māca mīlēt un piedot, bet ja tu viņam neticēsi un nepieņemsi viņum, tad noāksi ellē.
Es domāju, ka pēc dieva hip hopa noklausīšanās visas šaubas izudīs un Tu sāksi ticēt viņam.
http://www.youtube.com/watch?v=iVPeVt5Xqf0 | | Offline | | |
| sasha_belijs | |  Kopš: 05. Sep 2006
Ziņojumi: 20315
Braucu ar: nošautu musaru bagāžniekā
|
11 Nov 2009, 13:50:44 ROLEXX rakstīja:
1) Pastāsti par iemeslu, kāpēc sāki ticēt dievam (po tieši kuram)
2) Ja tu tici, tad jābūt kādiem apstākļiem, kas tev liek ticēt - kāds neizskaidrojams notikums, kādi fakti utt? Jo kristiešu ticības definīcija "ticība neredzamām lietām" - sorry, tad mēs visi varam "ticēt" marsiešiem, Lohnesa ezera briesmonim, troļļiem utt. Ir kādas reāli aptaustāmas, sajūtamas lietas - kāda reāla dziedināšana, reāla izglābšanas situācija, kas notikusi reālajā dzīvē? (tas, ka no rīta bija iesnas un vakarā nebija, jo palūdzu - kas liek domāt, ka tās iesnas nepārietu arī nelūdzot?)
vēlāk uzdzejošu razkladu, kā pievērsos dievam, bet īsumā: neticu, ka viss ko redzam, jūtam sev apkārt ir radies vnk. ''tehniskā ceļā'' t.i. tāpat kā cilvēks nav tukšs ķermenis, bet tas, ko saucam par dvēseli
starp citu, kā tu domā mums ir dvēseli, jeb nomirstot mūsu vnk. vairs nav, nu nav, saproti, arī kā persona tu vairs neeksistē  | | Offline | | |
| Fordpower | | Kopš: 05. Apr 2009
No: Jūrmala
Ziņojumi: 994
Braucu ar: 777
|
11 Nov 2009, 14:00:06 Yanny rakstīja:
Rolex, mēs visi visu noskaidrosim. To kā ir patiesībā. netērē enerģiju. un es ļoti novēlu Tev nenonākt situācijās, kad Dievs cilvēkam iemāca pazemību , teixim, salaužot mugurkaulu. vai paņemot vistuvāko.
Dievs laikam ir baigais čalis, ja par taviem grēkiem tiek sodīti tavi tuvenieki. Tā turēt... | | Offline | | |
| ROLEXX | | Kopš: 10. Aug 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 11581
Braucu ar: Cayenne S, B6 cabrio; Suzuki SV1000s
|
11 Nov 2009, 14:00:06 Yanny rakstīja:
Rolex, mēs visi visu noskaidrosim. netērē enerģiju. un es ļoti novēlu Tev nenonākt situācijās, kad Dievs cilvēkam iemāca pazemību , teixim, salaužot mugurkaulu. vai paņemot vistuvāko.
bišku jāpatērē - sen te neesmu neko rakstījis 
Sākas - par to mugurkaulu 
Tātad, ja es nebūšu ticīgs, tiek pieļauta situācija, ka dievs man salauzīs mugurkaulu, lai es kļūtu ticīgs?
Tad jau sen visiem musulmaņiem, neticīgajiem, budistiem vajadzēja gulēt ar lauztiem mugurkauliem un visiem ticīgajiem būt veseliem?
-----------------
Juridiskie pakalpojumi
| | Offline | | |
| Taspac | |  Kopš: 15. Feb 2007
Ziņojumi: 3563
Braucu ar:
|
11 Nov 2009, 13:53:36 SteelRat rakstīja:
11 Nov 2009, 13:49:43 Taspac rakstīja:
Steel tu zināji ka dievs ir tāds resns onkolis ar lielu bārdu, kas sēž mākoņos un sūta zibeņus.
Kā var kaut kam tādam neticēt, ne ?
a kur tu to izlasiiji es lasiiju ka dievs ir Elviss
Nu viņš var būt jebkādā izskatā un personā. Uz to brīdi vnk tas bija Elviss, citā jau Egonspleeve | | Offline | | |
| Taspac | | Kopš: 15. Feb 2007
Ziņojumi: 3563
Braucu ar:
|
11 Nov 2009, 14:02:19 Amaru rakstīja:
11 Nov 2009, 13:50:44 ROLEXX rakstīja:
1) Pastāsti par iemeslu, kāpēc sāki ticēt dievam (po tieši kuram)
2) Ja tu tici, tad jābūt kādiem apstākļiem, kas tev liek ticēt - kāds neizskaidrojams notikums, kādi fakti utt? Jo kristiešu ticības definīcija "ticība neredzamām lietām" - sorry, tad mēs visi varam "ticēt" marsiešiem, Lohnesa ezera briesmonim, troļļiem utt. Ir kādas reāli aptaustāmas, sajūtamas lietas - kāda reāla dziedināšana, reāla izglābšanas situācija, kas notikusi reālajā dzīvē? (tas, ka no rīta bija iesnas un vakarā nebija, jo palūdzu - kas liek domāt, ka tās iesnas nepārietu arī nelūdzot?)
vēlāk uzdzejošu razkladu, kā pievērsos dievam, bet īsumā: neticu, ka viss ko redzam, jūtam sev apkārt ir radies vnk. ''tehniskā ceļā'' t.i. tāpat kā cilvēks nav tukšs ķermenis, bet tas, ko saucam par dvēseli
Lai neteiktu vairāk. Man kaut kā arī liekās ka nav jābūt lielai gudrībai lai to saprastu tā pa lielam.
| | Offline | | |
| Yanny | |  Kopš: 19. Jul 2002
Ziņojumi: 18643
Braucu ar: 18
| es vienam, Tev līdzīgam , jau uzraxtīju. Tu jau nemeklē iemeslu ticēt, bet pamatojumu savam dzīves uzskatam - neticēt. un pasaki, kāda jēga turpināt?
bet pirms raxti , padomā, kas būtu, ja ... un viss . un pasaule Tev izskatīsies citādāka
un vēl. starp citu. kur Bībelē ir teikts, ka ticot Dievam , uzlabosies cilvēka materiālais stāvoklis? [ Šo ziņu laboja Yanny, 11 Nov 2009, 14:07:27 ]
-----------------
No matter how big your house is,how recent your car is,or how big your bank account is. Our graves will always be the same size. Stay humble. | | Offline | | |
|
|
| atrs | |  Kopš: 09. Jun 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 382
Braucu ar:
|
11 Nov 2009, 14:03:44 ROLEXX rakstīja:
11 Nov 2009, 14:00:06 Yanny rakstīja:
Rolex, mēs visi visu noskaidrosim. netērē enerģiju. un es ļoti novēlu Tev nenonākt situācijās, kad Dievs cilvēkam iemāca pazemību , teixim, salaužot mugurkaulu. vai paņemot vistuvāko.
bišku jāpatērē - sen te neesmu neko rakstījis
Sākas - par to mugurkaulu
Tātad, ja es nebūšu ticīgs, tiek pieļauta situācija, ka dievs man salauzīs mugurkaulu, lai es kļūtu ticīgs?
Tad jau sen visiem musulmaņiem, neticīgajiem, budistiem vajadzēja gulēt ar lauztiem mugurkauliem un visiem ticīgajiem būt veseliem?
Yanny tā teorija ko Tu uzrakstīji ir pilnīgi garām un neiet kopā ar kristīgo mācību! | | Offline | | |
| Yanny | | Kopš: 19. Jul 2002
Ziņojumi: 18643
Braucu ar: 18
| tieši kas?
to, ka Dievs ir suverēns un Viņš var izvēlēties veidu kā "pieklauvēt" ? Jeb tas, ka ciešanas ir izslēgtas? jeb tas, ka svarīgāka ir dvēseles, nevis miesas glābšana/labsajūta? "izrau aci" ir no kurienes?
[ Šo ziņu laboja Yanny, 11 Nov 2009, 14:12:41 ]
-----------------
No matter how big your house is,how recent your car is,or how big your bank account is. Our graves will always be the same size. Stay humble. | | Offline | | |
| sasha_belijs | | Kopš: 05. Sep 2006
Ziņojumi: 20315
Braucu ar: nošautu musaru bagāžniekā
| a kāpēc man neticēt, ja ticot es jūtos labi? | | Offline | | |
SteelRat  | |  Kopš: 11. Dec 2002
Ziņojumi: 163799
Braucu ar: E95
| a kapec man ticet ja es jutos labi 
-----------------
| | Offline | | |
| ROLEXX | | Kopš: 10. Aug 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 11581
Braucu ar: Cayenne S, B6 cabrio; Suzuki SV1000s
|
11 Nov 2009, 14:02:19 Amaru rakstīja:
11 Nov 2009, 13:50:44 ROLEXX rakstīja:
1) Pastāsti par iemeslu, kāpēc sāki ticēt dievam (po tieši kuram)
2) Ja tu tici, tad jābūt kādiem apstākļiem, kas tev liek ticēt - kāds neizskaidrojams notikums, kādi fakti utt? Jo kristiešu ticības definīcija "ticība neredzamām lietām" - sorry, tad mēs visi varam "ticēt" marsiešiem, Lohnesa ezera briesmonim, troļļiem utt. Ir kādas reāli aptaustāmas, sajūtamas lietas - kāda reāla dziedināšana, reāla izglābšanas situācija, kas notikusi reālajā dzīvē? (tas, ka no rīta bija iesnas un vakarā nebija, jo palūdzu - kas liek domāt, ka tās iesnas nepārietu arī nelūdzot?)
vēlāk uzdzejošu razkladu, kā pievērsos dievam, bet īsumā: neticu, ka viss ko redzam, jūtam sev apkārt ir radies vnk. ''tehniskā ceļā'' t.i. tāpat kā cilvēks nav tukšs ķermenis, bet tas, ko saucam par dvēseli
starp citu, kā tu domā mums ir dvēseli, jeb nomirstot mūsu vnk. vairs nav, nu nav, saproti, arī kā persona tu vairs neeksistē
Ir lietas, kuras cilvēks nespēj izskaidrot, jo neesam tik attīstīti, lai to varētu.
Un dieva teorija šķiet visvienkāršākā, kas to skaidrotu.
Izklausās tas viss stāsts tā, kāds zinātnieks pētīja, pētīja pasaules rašanos, tik daudz ko atklāja, taču tā arī nevarēja pierādīt visus savas teorijas faktus, protams, ka vienkāršākais šādā situācijā ir pateikt, ka tas viss neradās kāda sarežģīta procesa ietvaros, bet gan to visu radīja viens nekad neredzēts, mistisks onkulis 7 dienās.
Kā jau teicu – pasaulē eksistē daudz neizskaidrojamas lietas, kuras ir neizskaidrojamas cilvēka prāta spēju ierobežotības dēļ, un ir tendence visu neizskaidrojamo paskaidrot – to radīja dievs.
Personīgi es nepiekrītu nevienai no pasaules radīšanas teorijām, tāpēc, ka nevienu no tām pats nevaru pārbaudīt, un tāpēc, ka tās ir tik atšķirīgas. Tikpat labi nevar ticēt, ka tāds Marss eksistē – jo nekad neviens cilvēks tur nav bijis. Tikpat labi viss ko mēs redzam var būt ilūzija – kā Matrix filmā – redzam to, ko mums liek, vai spējam redzēt. Kaut kā tā. Bet ja pieņemam, ka pasaule ir reāla, parasta, kā klasiskā uztverē to uztver – neredzu nevienu lietu, ko varētu neapšaubāmi nosaukt kā dieva radītu.
-----------------
Juridiskie pakalpojumi
| | Offline | | |
| sasha_belijs | | Kopš: 05. Sep 2006
Ziņojumi: 20315
Braucu ar: nošautu musaru bagāžniekā
|
11 Nov 2009, 14:11:54 SteelRat rakstīja:
a kapec man ticet ja es jutos labi
nu redz, tad jau abiem labi  alu iedzert jau tas neliedz
| | Offline | | |
| Fordpower | | Kopš: 05. Apr 2009
No: Jūrmala
Ziņojumi: 994
Braucu ar: 777
| Eu ticīgie atbildat...
Sanāk pēc jūsu tekstiem tā, ka ja es neticēšu dievam un viņš man gribēs iemācīt pazemību, viņš atņems man vistuvākos cilvēkus? A ja man vistuvākie cilvēki ir ļoti reliģiski un dzīvo visu tā kā bībele to nosaka? Pie kā viņi ir vainīgi? Hvz man izklausās, ka dievs nav pārāk taisnīgs. Un ja es esmu labs cilvēks, bet neticu dievam un nepieņemu viņu, tad es nonāku ellē?
Es domāju, ka jums jānoskatās George Carlin - Religion
http://www.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o
Un moš padomāt par to visu. | | Offline | | |
| ROLEXX | | Kopš: 10. Aug 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 11581
Braucu ar: Cayenne S, B6 cabrio; Suzuki SV1000s
|
11 Nov 2009, 14:06:47 Yanny rakstīja:
es vienam, Tev līdzīgam , jau uzraxtīju. Tu jau nemeklē iemeslu ticēt, bet pamatojumu savam dzīves uzskatam - neticēt. un pasaki, kāda jēga turpināt?
bet pirms raxti , padomā, kas būtu, ja ... un viss . un pasaule Tev izskatīsies citādāka
un vēl. starp citu. kur Bībelē ir teikts, ka ticot Dievam , uzlabosies cilvēka materiālais stāvoklis?
Redzi, katra kristietības nozare Bībeli interpretē pa savam. Attiecībā uz babtistiem, vai jaunajām reliģijām šī materiālā stāvokļa uzlabošanās tiek interpretēta no Bībeles teksta "ko sēsi, to pļausi" un vēl tur kaut kādā vietā bija, ka dievs savus bērnus īpaši svētī, gan garīgi, gan materiāli utt.
-----------------
Juridiskie pakalpojumi
| | Offline | | |
|
|
| atrs | | Kopš: 09. Jun 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 382
Braucu ar:
|
11 Nov 2009, 14:10:35 Yanny rakstīja:
tieši kas?
to, ka Dievs ir suverēns un Viņš var izvēlēties veidu kā "pieklauvēt" ? Jeb tas, ka ciešanas ir izslēgtas? jeb tas, ka svarīgāka ir dvēseles, nevis miesas glābšana/labsajūta? "izrau aci" ir no kurienes?
Tas, ka Viņš Tev nelauzīs ne mugurkaulu, ne paņems tuvāko!
Un tas "izrau aci" ir priekš Tevis nevis priekš tiem, kuri netic Dievam![ Šo ziņu laboja atrs, 11 Nov 2009, 14:20:05 ] | | Offline | | |
| Kasics | |  Kopš: 19. Feb 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 2528
Braucu ar: kuģi pa bruģi.
| George Carlin - Religion is bullshit.  | | Offline | | |
| ROLEXX | | Kopš: 10. Aug 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 11581
Braucu ar: Cayenne S, B6 cabrio; Suzuki SV1000s
|
11 Nov 2009, 14:11:05 Amaru rakstīja:
a kāpēc man neticēt, ja ticot es jūtos labi?
Neviens jau tev neliedz ticēt, jautājums ir - kādi ir apstākļi, kas tev liek ticēt dieva eksistencei?
-----------------
Juridiskie pakalpojumi
| | Offline | | |
| Yanny | | Kopš: 19. Jul 2002
Ziņojumi: 18643
Braucu ar: 18
| Viņš nepārbaudīs pāri spēkiem. To Viņš ir apsolījis. Ticīgajiem nemirst bērni? nenotiek nelaimes dzīvē? Viņi paši neiet bojā?
-----------------
No matter how big your house is,how recent your car is,or how big your bank account is. Our graves will always be the same size. Stay humble. | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, GirtzB, Lafter, Mberg, PERFS, RVR, Staris, SteelRat, VLD, linda, maxell, mrc, noisex, smudo
|
