Online

Pašreiz BMWPower skatās 188 viesi un 16 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Tērzētava

Tēma: Ekonomikas krīze jeb depresija v2

AutorsZiņojums
Melvins
23. Apr 2009, 23:14 #4061

Kopš: 31. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 11342

Braucu ar: BMW un Daft Punk.


23 Apr 2009, 23:01:28 Duke rakstīja:
Ja godīgi es pat atbalstītu ārvalstu mūzikas pirātismu. Tikai vietēju mūziķu diski vai vietējā kino DVD būtu jāpērk.


Ūūūnnnn... kā tad paliek ar filmām?
Coca Cola Plazā, Cinamon u.c. rāda 99% importu - citu valstu intelektuālo īpašumu.

Imports?... bez viņa vienkārši nevar
Piespied ikdienas lietotājam neskatīties kārtējo Fast & Furious laidienu, vai kārtējo James Bond 007.
Offline
Didzis
23. Apr 2009, 23:14 #4062

Kopš: 04. Dec 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 7247

Braucu ar: Prāmi B-)


23 Apr 2009, 23:11:09 Melvins rakstīja:

23 Apr 2009, 23:01:28 Duke rakstīja:
a kurš teica, ka būtu jāklausās U2 vai Depeche Mode?
Tam ir radio.

Grib pirkt disku, pērc Prāta vētru un kāpēc nē?

imports ir slikts, jo tas samazina valsts IKP.

mazumtirdzniecība ir slikta, jo veicina importu (skat augstāk) un nodarbojas ar starpniecību, kas nozīmē - neko neražo, nerada pievienoto vērtību.

Ja godīgi es pat atbalstītu ārvalstu mūzikas pirātismu. Tikai vietēju mūziķu diski vai vietējā kino DVD būtu jāpērk.


Tu runā profesionāli

bet ikdienā... Tu gribētu LEVI's džinsas, nevis LV uzšūtās, balinātās, piemēram.
nu ok!, ok.
Tu džinsas varbūt nevilktu
ok. Labs uzvalks!!!, marka. (ir EST firmas, bet ir Armani, Versace utt. Tu to nenoliegsi).

nevajag izskaust mazumtirdzniecību


Neviens neliedz investēt un šūt armani uzvalkus latvijā (labi, varbūt utopiski, bet tomēr)

Mazumtirdzniecību izskaust noteikti, ka nevajag, bet vajag stimulēt un nedaudz pažņaugt, lai tirgotāji adaptējas, pielāgojas un pilnveido profilu, lai tas visiem nestu labumu - pa lielam - tas arī šobrīd notiek.

-----------------
http://www.licessories.lv/
Offline
Melvins
23. Apr 2009, 23:20 #4063

Kopš: 31. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 11342

Braucu ar: BMW un Daft Punk.


23 Apr 2009, 23:11:14 Didzis rakstīja:
Jautājums:

Kāpēc nenodibināt krīzes VSIA, kur nodarbināt atbilstoša profila bezdarbniekus. Pašvaldībām ir čupa ar neizmantotām zemes platībām strateģiski izdevīgās vietās.

1. Nodibina VSIA
2. Pašvaldība atvēl zemi, piemēram, bērnu dārza būvniecībai.
3. Noalgo bezdarbniekus būvniekus
4. Maksā algu strādniekiem nevis pabalstu

+ no izmaksātajām algām X daļa atgriežas budžetā no ienākumu/soc nodokļiem
+ valstij neizčab gaisā bezdarbnieku pabalsti, kuru apmēri izmaksājami atkarībā no nomaksātajiem nodokļiem treknajos gados, kas būtībā NAV maz...
+ sarūk bezdarbs
+ ir rasts neliels risinājums vienai no daudzajām soc. problēmām
...

Kur problēma? Es muļķis - nesaprotu...


Cilvēktiesības.
Morāles attīstības vispārējais līmenis

Ja pilsonis ir regulāri, sistemātiski maksājis nodokļus, tad viņam bezdarba gadījumā ir pamatotas tiesības uz bezdarba pabalstu - no VALSTS

Un valsts nevar izdzīt/piespiest augstākās izglītības inženieri, vai akadēmiķi - piemēram, cūkas ganīt

Cilvēktiesības.
Morāle.

ps: ja Tu piespiedīsi akadēmiķi ganīt cūkas, tad viņš saņemot atkal sev atbilstošu darbu pateiks - nah!... man šo valsti.
principā, pašlaik tas jau notiek - nodokļus nemaksā.
uzticības faktors ir zudis gandrīz pavisam.

[ Šo ziņu laboja Melvins, 23 Apr 2009, 23:25:43 ]

Offline
Kapcis
23. Apr 2009, 23:20 #4064

Kopš: 06. May 2008

No: Ogre

Ziņojumi: 811

Braucu ar: Giant, Scott, BMW un Opeļ

jaa nevelti shogad uzceelaam siltumniicu pie senchiem... buus tomaati pa leeto un daudz garšiigaaki..
Offline
RaL
23. Apr 2009, 23:22 #4065

Kopš: 23. Jul 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 3572

Braucu ar: kruīzu

šobrīd galvenā problēma valstī nav uzpūstais valdības aparāts?
man viena kursabiedrene pētīja par pēdējiem laikam 3 gadiem IKP uz vienu iedzīvotāju un nodokļu ienākumu pieaugumu. viņai sanāca, ka IKP ir pieaudzis tikai nedaudz, bet toties Iedzīvotāju ienākuma nodokļa ienākumi ir pieauguši apmēram 2 reizes straujāk un PVN vispār kādas 3 vai 4
tūlīt laikam no viņas dabūšu grafiku un apskatīšo kā tur īsti bija līdz ar to nelielais IKP kritums rada lielu robu valdības ieņēmumos... ja valdībai ienākumi pieauguši vairākas reizes un viņa tos visus tērējusi, tad šobrīd ir nepieciešams pamatīgs budžeta samazinājums, ko mēs arī redzam no SVF prasībām...
Offline
badmoon
23. Apr 2009, 23:27 #4066

Kopš: 27. Jun 2005

Ziņojumi: 8443

Braucu ar: Braucu ar

Nu jau aiziet ciininjhs, kursh buus ar ashaaku praatu un spees Duke oponeet, ka ne visu var un vajag razhot Latvijaa
Man shovakar besis raxtiit, palikshu pie sava, ka visu nekad mees nerazhosim un arii nevajag razhot. Es nepirktu Latvijaa razhotu mobilo telefonu, ja tas buutu daargaaks un suudiigaaks par Nokia (neticu, ka varam uztaisiit letaaku un labaaku), pofig ka vieteejais. Tas taa, piemeeram
Offline
Didzis
23. Apr 2009, 23:28 #4067

Kopš: 04. Dec 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 7247

Braucu ar: Prāmi B-)


23 Apr 2009, 23:20:41 Melvins rakstīja:

23 Apr 2009, 23:11:14 Didzis rakstīja:
Jautājums:

Kāpēc nenodibināt krīzes VSIA, kur nodarbināt atbilstoša profila bezdarbniekus. Pašvaldībām ir čupa ar neizmantotām zemes platībām strateģiski izdevīgās vietās.

1. Nodibina VSIA
2. Pašvaldība atvēl zemi, piemēram, bērnu dārza būvniecībai.
3. Noalgo bezdarbniekus būvniekus
4. Maksā algu strādniekiem nevis pabalstu

+ no izmaksātajām algām X daļa atgriežas budžetā no ienākumu/soc nodokļiem
+ valstij neizčab gaisā bezdarbnieku pabalsti, kuru apmēri izmaksājami atkarībā no nomaksātajiem nodokļiem treknajos gados, kas būtībā NAV maz...
+ sarūk bezdarbs
+ ir rasts neliels risinājums vienai no daudzajām soc. problēmām
...

Kur problēma? Es muļķis - nesaprotu...


Cilvēktiesības.
Morāles attīstības višpārējais līmenis

Ja pilsonis ir regulāri, sistemātiski maksājis nodokļus, tad viņam bezdarba gadījumā ir pamatotas tiesības uz bezdarba pabasltu - no VALSTS

Un valsts nevar izdzīt/piespiest augstākās izglītības inženieri, vai akadēmiķi - piemēram, cūkas ganīt

Cilvēktiesības.
Morāle.


kuš kuš, nefantazē.

Kurā brīdī Tavas cilvēktiesības uzliek valstij pienākumu Tev maksāt skaidru naudu?

Morāle? Atļaut indivīdam sēdēt mājās, dzert šņabi, degradēties, izšķērdēt laiku un valsts budžetu? Kur Tu te morāli saskati?

Iedot cilvēkam skaidru naudu - nu tipa jā, palīdzība ir, jēga visai maza.

Iedod cilvēkam darbu - ir nauda, ir jēga un nākotnes vīzija...




-----------------
http://www.licessories.lv/
Offline
Didzis
23. Apr 2009, 23:31 #4068

Kopš: 04. Dec 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 7247

Braucu ar: Prāmi B-)


23 Apr 2009, 23:20:41 Melvins rakstīja:

23 Apr 2009, 23:11:14 Didzis rakstīja:
Jautājums:

Kāpēc nenodibināt krīzes VSIA, ...
Kur problēma? Es muļķis - nesaprotu...

...
Cilvēktiesības.
Morāle.

ps: ja Tu piespiedīsi akadēmiķi ganīt cūkas, tad viņš saņemot atkal sev atbilstošu darbu pateiks - nah!... man šo valsti.
principā, pašlaik tas jau notiek - nodokļus nemaksā.
uzticības faktors ir zudis gandrīz pavisam.


Kura daļa no "atbilstoša profila bezdarbniekus" liek domāt par skolotāju, kurai piedāvā prostitūtes darbu?



-----------------
http://www.licessories.lv/
Offline
markelis
23. Apr 2009, 23:31 #4069

Kopš: 28. Oct 2002

Ziņojumi: 12928

Braucu ar: eFku

bet incanti - kas notiek ja nedabuujam aizdevumu. peec dazhaadu gudrinieku apreekjiniem jau augstaa valstij nebuus ar ko noreekjinaaties par juulija saistiibaam pilnaa apmeeraa. kas tad notiek

P.S. mani ljoti biedee repshes optimisms, kad vinsh pazinjoja ka vinjam ir scenaaris shaadam gadiijumam. 0 budzets

[ Šo ziņu laboja markelis, 23 Apr 2009, 23:35:05 ]

Offline
tomick
23. Apr 2009, 23:37 #4070

Kopš: 31. Oct 2003

Ziņojumi: 3959

Braucu ar: 530i wrx :D


23 Apr 2009, 23:31:34 markelis rakstīja:
bet incanti - kas notiek ja nedabuujam aizdevumu. peec dazhaadu gudrinieku apreekjiniem jau augstaa valstij nebuus ar ko noreekjinaaties par juulija saistiibaam pilnaa apmeeraa. kas tad notiek

P.S. mani ljoti biedee repshes optimisms, kad vinsh pazinjoja ka vinjam ir scenaaris shaadam gadiijumam. 0 budzets


Aizturam algas, pensijas, pabalstus.
Offline
Fandulis
23. Apr 2009, 23:38 #4071

Kopš: 29. Nov 2004

Ziņojumi: 13378

Braucu ar: sipisnīku pi vuškom


23 Apr 2009, 21:48:52 Duke rakstīja:

23 Apr 2009, 21:46:19 Fandulis rakstīja:
Kādi faktori veicināja rūpniecības attīstību pirmās republikas laikā, kad visur bija lielā depresija?


kāda vēl rūpniecība. Laikam esi aizmirsis bildes ar Ulmani pie zemniekiem. Latvija rullēja uz agrāras valsts principiem ražojot lēti sviestu un cūkas šķiņķi. Šobrīd mēs to konkurētspējīgi izdarīt nevaram.

Viss izklausās pagātnē tik forši, bet nemaz tik forši nebija...arī Latvijā.

Nu bija jau tā, ka gandrīz sūnas seksportēja un finieri bet cilvēki bija nodrošināti ar darbu, tas taču nav slikti, pofig ka šodienas izpratnē PV ir maza, bet galvenais lai ir peļņa 10% eksportu centās samazināt un mazināja, piem.cukura ražošana.

Duke tev nav jāoponē vai jākomentē niansēs, vnk piekrīti
Offline
markelis
23. Apr 2009, 23:41 #4072

Kopš: 28. Oct 2002

Ziņojumi: 12928

Braucu ar: eFku


23 Apr 2009, 23:37:15 tomick rakstīja:

23 Apr 2009, 23:31:34 markelis rakstīja:
bet incanti - kas notiek ja nedabuujam aizdevumu. peec dazhaadu gudrinieku apreekjiniem jau augstaa valstij nebuus ar ko noreekjinaaties par juulija saistiibaam pilnaa apmeeraa. kas tad notiek

P.S. mani ljoti biedee repshes optimisms, kad vinsh pazinjoja ka vinjam ir scenaaris shaadam gadiijumam. 0 budzets


Aizturam algas, pensijas, pabalstus.


nu tas i skaidrs - ja nav naudas tad nemaksaa. a pensha, skolotaaja vai pazarnieks, kas dziivo no algas lidz algai - aiztur samaksu rimcikam par makaroniem
Offline
RaL
23. Apr 2009, 23:42 #4073

Kopš: 23. Jul 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 3572

Braucu ar: kruīzu


23 Apr 2009, 23:26:39 Duke rakstīja:

23 Apr 2009, 23:22:52 raivis88 rakstīja:
šobrīd galvenā problēma valstī nav uzpūstais valdības aparāts?
man viena kursabiedrene pētīja par pēdējiem laikam 3 gadiem IKP uz vienu iedzīvotāju un nodokļu ienākumu pieaugumu. viņai sanāca, ka IKP ir pieaudzis tikai nedaudz, bet toties Iedzīvotāju ienākuma nodokļa ienākumi ir pieauguši apmēram 2 reizes straujāk un PVN vispār kādas 3 vai 4
tūlīt laikam no viņas dabūšu grafiku un apskatīšo kā tur īsti bija


ir tāda lieta, ka nodokļu iekasēšanas efektivitāte. Šķiet tas bija viens no retajiem Repšes valdības panākumiem - panāca, ka VID stipri labāk iekasēja visus nodokļus un tādēļ vienu brīdi PVN/IIN auga straujāk nekā IKP. Ak jā - ir vēl tāda lieta, kā naudas aprites ātrums.

Ja ir zems procents, tad nauda aprit ātrāk. Jo ātrāk nauda aprit, jo vairākas reizes paspēj kaut ko pārdot, jo vairākas reizes iekasē PVN.

nekas ārkārtējs. Bet ar 3-4 reizes pārspīlē.


jā tiešām, nedaudz par daudz pateicu. dabūju grafiku, tagad skatos, ka ikp uz 1 iedzīvotāju pieaudzis aptuveni par kādiem 40%, INN dubultojies un PVN pieaudzis par 150%.. tie gan ir dati līdz 2008. gada sākumam.
bet īstenībā sanāk jau gan gandrīz 4 reizes 40 pret 150 ir 3,75 reizes
Offline
Modrs
23. Apr 2009, 23:42 #4074

Kopš: 22. Nov 2004

No: Talsi

Ziņojumi: 10356

Braucu ar: Latvijas veiksmes stāstu


23 Apr 2009, 23:37:43 Duke rakstīja:

23 Apr 2009, 23:27:09 desiress rakstīja:
Nu jau aiziet ciininjhs, kursh buus ar ashaaku praatu un spees Duke oponeet, ka ne visu var un vajag razhot Latvijaa


es jau nesaku, ka visu var un vajag.

Bet, rekomendēju un aicinu pie izvēles izvēlēties LV preci.

Rekur tiko nedaudz atpakaļ viens jau teica, ka nopircis LV ražotu pagarinātāju un tas ir daudz reiz labāks par aziātu



23 Apr 2009, 18:55:25 Instigater rakstīja:
Šodien depo nopirku pagarinātāja rozešu galu "Made in Latvia", jo nekāds cits Ķīnas/Polijas sūds nebija pieejams, nu bet paņemot šito rokās vismaz svars tai plastmasai ir!

Atskrūvēju tagad vaļā! Nekas nekur neizbira un stingri turās visas detaļas arī pašas iekšā. SIA REML Rūpnīca



mums importu vajag kompenēt, vēl labāk pārspēt ar eksportu, lai nauda nāk uz banāniju. un tad turpināsim pirkt D&G utt bez sirdsapziņas pārmetumiem
Online
Melvins
23. Apr 2009, 23:47 #4075

Kopš: 31. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 11342

Braucu ar: BMW un Daft Punk.


23 Apr 2009, 23:28:54 Didzis rakstīja:
kuš kuš, nefantazē.

Kurā brīdī Tavas cilvēktiesības uzliek valstij pienākumu Tev maksāt skaidru naudu?

Morāle? Atļaut indivīdam sēdēt mājās, dzert šņabi, degradēties, izšķērdēt laiku un valsts budžetu? Kur Tu te morāli saskati?

Iedot cilvēkam skaidru naudu - nu tipa jā, palīdzība ir, jēga visai maza.

Iedod cilvēkam darbu - ir nauda, ir jēga un nākotnes vīzija...


ok.
es ne tā noformulēju

ne cilvēktiesības, bet gan valsts (un darba likuma) noteiktās sociālās garantijas

katram var gadīties šaize, bet vai tāpēc viņš ir bomzis?, degradēsies savās mājās, dzerot?...

ko man sniedz pretī VALSTS???
par nomaksātajiem nodokļiem.
kādas garantijas?, tiesības?

ok.
nepiedāvās cūkkopja amatu.
piedāvās iet par pastnieku, škirotāju.
nē nūūū... tas manuprāt tomēr nav ok

ir ok!!!, kā ir!
dotajā likumā (pirms apgraizīšanas) - Tu saņem noteiktus mēnešus, noteiktus % no savas ikmēneša izpeļņas.
viss.

[ Šo ziņu laboja Melvins, 24 Apr 2009, 09:23:09 ]

Offline
kkas
23. Apr 2009, 23:47 #4076

Kopš: 22. Apr 2008

Ziņojumi: 9325

Braucu ar: Alfu


23 Apr 2009, 22:51:06 Duke rakstīja:

23 Apr 2009, 22:47:43 foobar rakstīja:
Zviedri spēlēja uz to, ka ES ir brīva darbaspēka kustība un ka ar ES algu tās hipotēkas nav nekāds kosmoss...

Cik var saprast, tad šī brīža problēmas ir dēļ tā, ka produktivitāte neatbilst samaksātajam ciparam, kā arī dēļ NĪ nekontrolētajām spekulācijām...


Pat Zviedru bankas deva naudu tikai tad, ja hipo % nepārsniedza noteiktu 30-40% no ienākumiem. Turklāt cerēja uz cilvēku veselo saprātu.

Apstākļos, kur algas aug, loģiski, ka viss skrien uz priekšu.

No otras puses bankām(ai) varēja prasīt - a kapēc nebremzējāt/kāpēc nopludinājāt LV ar $$$$. Bet pat šīs bankas strādā konkurencē viena ar otru. Ja piķi nepaņems viena, tad to paņems otra un tādēļ visas trīš-četras sacentās, kura paspēs vairāk hipo izdot un lielāku piķi pelnīt.

Bezatbildīgi, bet tāds ir kapitālisms. Nekādas atbildības, tikai peļņa.

tikai viens BET, nevienam neintereseeja cik legaali ir tavi ienaakumi. galvenais, ka kontaa apgrozaas pikjis. kad pieneema to, ka nepiecieshamas vid izzinas, uc. tad arii saaakaas... tipa cilveekam pikjis ir, bet peec vid vinam tur minimaaalaa alga saanaak un krediitus nedod. cik te powera vien suudzeejas.
nauda bija, tikai valsts budzetaa ne suuda neienaaca...
taa kaa nevajag te velt vainu uz bankaam un cilveekiem. valstij ir jauznemas ari kkada kontroles funkcija nevis jaastaav malaa un kad viss jau ir slikti, tad kko taa keksiisha peec izdariit.
ja gribeetu, tad sen jau buutu normaali ciiniijushies ar nodoklju nemaksaashanu.
galu galaa mums naak liidzi postpadomju mantojums, kad valsti appist ir normaali. nav svariigi kadi deputaati seez saeimaa, kamer mums pashiem liksies, ka appist valsti ok un veljovairaak ljaut dariit to viniem, tikmeer nekas nemainiisies. reali, kad nomainisies vecaa paaudze un visi kalviishi buus aizsaulee tad varbuut kkas mainiisies.
man briiziem liekas, ka Duke dziivo kaadaas iluuzijaas. jaa valsts dara labas lietas, ir argumenti, atbalsta uznemejus uc. tikai nez kapeec neruupeejas par to, lai nauda arii normaali atgriestos budzetaa.
sobriid sanaak taa, ka no krediitu naudas valstij ir palicis vismazaak, jo panemt valsts aparaataats ar nodokljiem neko nespeeja, arii iedziivotaajiem nekaa nav, jo visa nauda ir izpluudisi uz aarzemeem peerkot importu.
iekshaa nauda arii nepluust, krediitu nav, razoshanas nav. pavisam vienkaarshi.

Offline
Fandulis
23. Apr 2009, 23:50 #4077

Kopš: 29. Nov 2004

Ziņojumi: 13378

Braucu ar: sipisnīku pi vuškom

Duke
Tak necepies vēlreiz saku, eksportet vajag (pat zirgam skaidrs ka tagad tā rozete tikai latviešiem vajadzīga), bet varbūt sākumā jāpapēta, ko var izdarīt vēl katrā nozarē, lai mazināt importu neieguldot līdzekļus, piem. samazināt nodokļus uz pusi tiem uzņēmumiem/ražotnēm, kuri nopelnīto naudu ieguldīs uzņēmuma attīstībā, nu kaukādas atbalsta programmas hvz, tukša d*ršana tāpat

[ Šo ziņu laboja Fandulis, 23 Apr 2009, 23:51:03 ]

Offline
Modrs
23. Apr 2009, 23:52 #4078

Kopš: 22. Nov 2004

No: Talsi

Ziņojumi: 10356

Braucu ar: Latvijas veiksmes stāstu


23 Apr 2009, 23:47:08 Duke rakstīja:
jā, bet šobrīd tak nav kur eksportēt visā pasaulē viss ir apstājies


tā ir, jo, kā jau teicu, runāju ar vienu spāni šodien, šis teica, ka Spānija arī vienu aizdevuma daļu notrallinājuši.

tad jau sanāk, ka not mīzing, piekāst krīzi, ja viņa ir visur
Online
badmoon
23. Apr 2009, 23:57 #4079

Kopš: 27. Jun 2005

Ziņojumi: 8443

Braucu ar: Braucu ar

Globaali par kriizi nav veerts paardziivot, jo taa ir logjiska un paarejosha paraadiiba, kas skar lielum lielo dalju pasaules valstu ekonomikas.
Kriize ir taa, kad daudziem cilveekiem nebuus (jau nav) darba, naudas, nevarees samaksaat komunaalos, skolot beernus, varbuut pat nebuus ko eest un muguraa vilkt. Kameer tas neskar mani, manu gjimeni, draugus, radus, pazinjas, tikmeer jau pofig. No cilveeciigaa viedoklja taa ir kaa ir.

[ Šo ziņu laboja desiress, 23 Apr 2009, 23:58:43 ]

Offline
Fandulis
24. Apr 2009, 00:06 #4080

Kopš: 29. Nov 2004

Ziņojumi: 13378

Braucu ar: sipisnīku pi vuškom


24 Apr 2009, 00:00:49 Duke rakstīja:

23 Apr 2009, 23:50:27 Fandulis rakstīja:
Duke
Tak necepies vēlreiz saku, eksportet vajag (pat zirgam skaidrs ka tagad tā rozete tikai latviešiem vajadzīga), bet varbūt sākumā jāpapēta, ko var izdarīt vēl katrā nozarē, lai mazināt importu neieguldot līdzekļus, piem. samazināt nodokļus uz pusi tiem uzņēmumiem/ražotnēm, kuri nopelnīto naudu ieguldīs uzņēmuma attīstībā, nu kaukādas atbalsta programmas hvz, tukša d*ršana tāpat


vai tad kapitāla izdevumi nav norakstāmi pie peļņas/zaudējumu aprēķina?

kopš 1998. gada neesmu atjaunojis savas grāmatveža zināšānas

Es viņas vispār nebiju nemaz izkopis, bet tu gan esi vecs kraņa vai arī labi izliecies Ej tak gulēt, rīt nemaz nav jāstrādā vai?
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo