Online
Pašreiz BMWPower skatās 60 viesi un 4 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Bitīt' matos, Corona atnākusi
Autors | Ziņojums |
user | | Kopš: 12. May 2020
Ziņojumi: 13874
Braucu ar:
|
04 Oct 2021, 15:39:09 @MarC rakstīja:
04 Oct 2021, 15:16:28 @CP17 rakstīja:
Marc, iesaku pameklēt pāris mēnešus vecu Preses Kluba atkārtojumu, kur ex mēris Bondars forši pastāstīja, kā uz vienaudžu sākumskolas dz.d. ballīti atnāca kautkādi 3 mājsēdes bērni un 'normālie', viņi vnk nemāk socializēties, nesaprot vienaudžu ķemeņa valodu, mīmikas, jūtas, attieksmi, nezin kā kur ko atbildēt, sarunāties, spēlēties utt utt utt. Iznākums bija, ka pēc pārdesmit minūtēm viņus apmīzušos aprādājušos vecāki vnk aizveda prom. Neviens Tev nemācīs kā pareizāk audzināt savu bērnu, tik pēc tam neraudi, ka dārzenis izaugs.
es atkārtošos! es runāju tikai un vienīgi par tām stundām, kuras tiek bezjēdzīgi atsēdētas dienas pirmajā daļā. Viss pārējais netiek atcelts. Pēc mācībām berni iet uz nodarbībām un tur satiekas ar citiem bērniem. Ar tādiem, kuriem ir līdzīgas intereses. Protams, tur būs arī kāds userveidīgais, kurš visus apsaukās par pediņiem, protams bez tādiem neiztikt. To tad var uztvert kā papildus mācību, ka pasaulē ir cilvēki ar īpašām vajadzībām
aha, kādēļ bērni izvēls privātskolotājus? kādēļ vispār privātsklotāji, privātie treneri un viss pārējais funkcionē labāk? tādēļ, ka klātiene, īpaši mācīšanās jomā funkcionē labāk!
īpaši brīžos, kad ir jāizgudro kas jauns jeb jāattīstās un kas tieši ir mācīšanās? tā ir attīstība.
izlasi, lūdzu, šo par remote darbu, kas ir reāli zinātnisks pētīums balstīts uz īstiem datiem tieši covid laikā:
https://www.nature.com/articles/s41562-021-01196-4
protams, Tu esi gudrāks par visiem, Tavi bērni ir gudrāki par visiem, bet izglītības sistēmai jāstrādā uz lielāko daļu cilvēku, nevis šādiem ģēnijiem, kas ir 0,01% no sabiedrības | Offline | | |
user | | Kopš: 12. May 2020
Ziņojumi: 13874
Braucu ar:
| pie tam izskatās, ka daži te ļoti labi saprot, ka bērnudārzā, sākumskolā klātienē bērni daudz labāk mācās, attīstās, bet grib uzspiest, lai arī citiem bŗni nemācās, kamēr paši dāreni audzē pieņemot, ka pašiem dārzenis sanāks veiksmīgāks kā citiem, grib, lai citi nemācās. es iesaku arī neklātienē mācīt bērnus, kad covids beigsies jeb būs apraduši visi ar to šis tradiconālais modelis taču nekam nederot! LV jau tā visilgāko laiku Eiropā bija slēgtas skolas klātienei nez kādēļ tā? citur lohi. | Offline | | |
Zalespljavejs | | Kopš: 28. Jul 2015
Ziņojumi: 2539
Braucu ar: tautas auto
|
04 Oct 2021, 15:04:17 @user rakstīja:
04 Oct 2021, 14:59:15 @MarC rakstīja:
04 Oct 2021, 14:47:02 @jurrus rakstīja:
04 Oct 2021, 14:38:07 @MarC rakstīja:
04 Oct 2021, 14:09:37 @jurrus rakstīja:
04 Oct 2021, 13:57:59 @MarC rakstīja:
04 Oct 2021, 13:51:54 @VMR rakstīja:
Sākumā Zoom ir forši, pēc tam iestājas pohujs un apātija, viss tiek darīts uz "otjebisj", arī no skolotāju puses.
domā, ka sēdēt nevēdinātā klasē kopā ar 30 citiem, ir "way to go" arī tālāk, līdz bezgalībai?
es personīgi uzskatu , ka šāds 100 gadus vecs apmācības modelis vairs nav piemērots mūsdienu prasībām.
Interesanti. Tad jau arī pagalma dzīve, socializēšanās dzīvajā arī neatbilst mūsdienu prasībām? Saki, mūsdienīgi būtu visiem sēdēt zoom un whatsapp, tur arī socializēties, kauties, sacensties, kurīt pirmās cīgas? Nu huj viņ zin, par ko tu runā, kādām prasībām.
es runāju TIKAI par atsēdēšanu klasē. Viss pārējais ir vajadzigs, pat nepieciešams.
Ja esi studējis, tad varbūt atceries kā bija staigāt uz lekcijām. Daudz iemācījies sēžot auditorijā? pamatskolā ir līdzīgi. pirmās 15min kautko uztver, bet pārējā laikā , kā nu kurais.
Es vēl varētu piekrist par vidusskolu- nu tur pajāt, pēc stundām ej un dari, ko gribi- satiecies ar pārējiem. Bet sākumskolā negribētu tev piekrist- socializēšanās kā dzīves sastāvdaļa (ar visu iekļaujošo- pat kā pievērsties tēmai pēc 15min, ja tā tevi neinteresē, vai ko darīt līdz stundas beigām, ja učene lupī virsū) iespējams ir pats svarīgākais.
nu redz, pats arī atbildēji. skola ir vajadzīga, lai učene būtu nodarbināta Un kāda tur socializēšanās stundu laikā + neliels laiks starpbrīdī? Socializēties var ārpusklases nodarbības , pulciņos un treniņos.
es uzskatu ,ka vajag paņemt labākos skolotājus, ierakstīt mācību vielu un tad interaktīvā veidā to pasniegt bērniem. Ja jau var iemācīt robotu atbildēt uz cilvēka uzdotiem jautājumiem, kuri ir par konkrēto tēmu , tad kur ir problēma digitalizēt visu pamatskolas mācību vielu?
Pizgec kadi darzeni izaugs, ja neies uz skolu. Klatiene ir vuenigais, kas strada. Ipasi berbiem. Pieaugusie pat nespej no majas reali stradat, kur nu vel skola.
Biju iemetis linku uz loti zinatnisku un dargu petijumu saistiba ar darbu no majas ap 60 000 cilveku tika petits. Variet pagooglet microsoft veica. Bridinu tikai, ka daudz jalasa bus
Tu gāji skolā, vidusskolā, un droši vien augstskolā. Bet tāpat esi dārzenis. What's your point? | Offline | | |
user | | Kopš: 12. May 2020
Ziņojumi: 13874
Braucu ar:
|
04 Oct 2021, 16:08:28 @Zalespljavejs rakstīja:
04 Oct 2021, 15:04:17 @user rakstīja:
04 Oct 2021, 14:59:15 @MarC rakstīja:
04 Oct 2021, 14:47:02 @jurrus rakstīja:
04 Oct 2021, 14:38:07 @MarC rakstīja:
04 Oct 2021, 14:09:37 @jurrus rakstīja:
04 Oct 2021, 13:57:59 @MarC rakstīja:
04 Oct 2021, 13:51:54 @VMR rakstīja:
Sākumā Zoom ir forši, pēc tam iestājas pohujs un apātija, viss tiek darīts uz "otjebisj", arī no skolotāju puses.
domā, ka sēdēt nevēdinātā klasē kopā ar 30 citiem, ir "way to go" arī tālāk, līdz bezgalībai?
es personīgi uzskatu , ka šāds 100 gadus vecs apmācības modelis vairs nav piemērots mūsdienu prasībām.
Interesanti. Tad jau arī pagalma dzīve, socializēšanās dzīvajā arī neatbilst mūsdienu prasībām? Saki, mūsdienīgi būtu visiem sēdēt zoom un whatsapp, tur arī socializēties, kauties, sacensties, kurīt pirmās cīgas? Nu huj viņ zin, par ko tu runā, kādām prasībām.
es runāju TIKAI par atsēdēšanu klasē. Viss pārējais ir vajadzigs, pat nepieciešams.
Ja esi studējis, tad varbūt atceries kā bija staigāt uz lekcijām. Daudz iemācījies sēžot auditorijā? pamatskolā ir līdzīgi. pirmās 15min kautko uztver, bet pārējā laikā , kā nu kurais.
Es vēl varētu piekrist par vidusskolu- nu tur pajāt, pēc stundām ej un dari, ko gribi- satiecies ar pārējiem. Bet sākumskolā negribētu tev piekrist- socializēšanās kā dzīves sastāvdaļa (ar visu iekļaujošo- pat kā pievērsties tēmai pēc 15min, ja tā tevi neinteresē, vai ko darīt līdz stundas beigām, ja učene lupī virsū) iespējams ir pats svarīgākais.
nu redz, pats arī atbildēji. skola ir vajadzīga, lai učene būtu nodarbināta Un kāda tur socializēšanās stundu laikā + neliels laiks starpbrīdī? Socializēties var ārpusklases nodarbības , pulciņos un treniņos.
es uzskatu ,ka vajag paņemt labākos skolotājus, ierakstīt mācību vielu un tad interaktīvā veidā to pasniegt bērniem. Ja jau var iemācīt robotu atbildēt uz cilvēka uzdotiem jautājumiem, kuri ir par konkrēto tēmu , tad kur ir problēma digitalizēt visu pamatskolas mācību vielu?
Pizgec kadi darzeni izaugs, ja neies uz skolu. Klatiene ir vuenigais, kas strada. Ipasi berbiem. Pieaugusie pat nespej no majas reali stradat, kur nu vel skola.
Biju iemetis linku uz loti zinatnisku un dargu petijumu saistiba ar darbu no majas ap 60 000 cilveku tika petits. Variet pagooglet microsoft veica. Bridinu tikai, ka daudz jalasa bus
Tu gāji skolā, vidusskolā, un droši vien augstskolā. Bet tāpat esi dārzenis. What's your point?
turpini zīst mammas pupu un nepļūtī | Offline | | |
Zalespljavejs | | Kopš: 28. Jul 2015
Ziņojumi: 2539
Braucu ar: tautas auto
| Es Tev uzdevu jautājumu. Tavs vienīgais arguments ir "izaugs dārzeņi hurr durr". Bet tālmācība jau pastāv gandrīz 10 gadus, un neviens nav ne nomiris, ne apjucis. | Offline | | |
Belluuns | | Kopš: 16. Jun 2007
Ziņojumi: 9652
Braucu ar: quattro
| Nu ble atradat par to plesties. Sikais kurš mācās labi klatienē, to darīs arī labi neklātienē. Razpigaju vari likt kur gribi, ja nav motivacijas, tad nebūs. | Offline | | |
Corey | | Kopš: 18. Aug 2008
Ziņojumi: 2421
Braucu ar: gc8 type-ra Honda crx
| Jus vispar esat kaut gaismas gada attaluma no pedagogijas?
Veca modelis, nedarbojas, 15min | Offline | | |
MarC | | Kopš: 02. May 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 4396
Braucu ar: ar uguns dzēšamo aparātu
|
04 Oct 2021, 16:23:30 @Corey rakstīja:
Jus vispar esat kaut gaismas gada attaluma no pedagogijas?
Veca modelis, nedarbojas, 15min
te ir normāla mājaslapa. Ja vēlies iesaistīties diskusijā, tad , lūdzu , izsakies skaidrāk un pamato savu domu.[ Šo ziņu laboja MarC, 04 Oct 2021, 16:27:17 ] | Offline | | |
|
Araajz | | Kopš: 30. Aug 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 28359
Braucu ar: E39
|
04 Oct 2021, 15:29:27 @Belluuns rakstīja:
Ko tā socializēsanās berna vecumā dod pec tam pieaugušajam? Manliekas ka par zemu novertejat cilvēka kā tāda spēju pielāgoties. Nav visiem jabut uz skatuves. Tipa tas kas neapmeklē katru nedeļu ballites ar 10 sikajiem, pec tam Kabatā nevares veceni sakoļīt?
būs vnk memļaks - paskaties lauķu šovu, kur meklē sievu - šamiem viss ir, bet paši ir tupi dauņi, kuri kopīgu valodu atrod tikai ar dārza karūsām | Offline | | |
Araajz | | Kopš: 30. Aug 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 28359
Braucu ar: E39
|
04 Oct 2021, 16:17:46 @Belluuns rakstīja:
Nu ble atradat par to plesties. Sikais kurš mācās labi klatienē, to darīs arī labi neklātienē. Razpigaju vari likt kur gribi, ja nav motivacijas, tad nebūs.
gribu redzēt, kurš skolnieks apzinīgi pats izpildīs mājasdarbus - tas tikai apliecina to, ka pats bērnu audzināšanā neiesaisties nemaz | Offline | | |
MarC | | Kopš: 02. May 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 4396
Braucu ar: ar uguns dzēšamo aparātu
|
04 Oct 2021, 16:25:58 @Araajz rakstīja:
04 Oct 2021, 15:29:27 @Belluuns rakstīja:
Ko tā socializēsanās berna vecumā dod pec tam pieaugušajam? Manliekas ka par zemu novertejat cilvēka kā tāda spēju pielāgoties. Nav visiem jabut uz skatuves. Tipa tas kas neapmeklē katru nedeļu ballites ar 10 sikajiem, pec tam Kabatā nevares veceni sakoļīt?
būs vnk memļaks - paskaties lauķu šovu, kur meklē sievu - šamiem viss ir, bet paši ir tupi dauņi, kuri kopīgu valodu atrod tikai ar dārza karūsām
"iemet" vēl kādu arhaismu. Vai visam un uz visiem laikiem jārezultējas ar sievu? Sabiedrība un
cilvēki attīstās. Drīz tādi fizioloģisku vajadzību apmierināšanas pasākumi nebūs nepieciešami. Ar nepacietību gaidu to dienu, kad sieviete vairs nevarēs manipulēt pretējo dzimumu ar saviem dzimumorgāniem Tikai tad sabiedrība varēs pilnvērtīgi attīstīties , jo nebūs vairs vajadzība plēsties dēļ vecenēm [ Šo ziņu laboja MarC, 04 Oct 2021, 16:38:03 ] | Offline | | |
cipargalva | | Kopš: 07. Jul 2009
No: Valmiera
Ziņojumi: 6647
Braucu ar: quattro
| 100nieki
Mums vajadzētu skatīties gudro kaimiņu virzienā | Offline | | |
VVRECK | | Kopš: 26. Jun 2017
No: Rīga
Ziņojumi: 2210
Braucu ar: 1488
| Piekritīšu pārējiem ka skola ir netaņemams dzīves etaps bērna izaugsmei. Galvenokārt tiek apgūta komunikācija | Offline | | |
Arturiks | | Kopš: 01. Nov 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 9095
Braucu ar: 26 & 26 & 11
| Fascinē tautieši, kas domā, ka tas laiks 8:00-15:00 tiek atsēdēts un bērni pie zoom izaugs tādi paši... | Offline | | |
Arturiks | | Kopš: 01. Nov 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 9095
Braucu ar: 26 & 26 & 11
|
04 Oct 2021, 16:33:07 @MarC rakstīja:
04 Oct 2021, 16:25:58 @Araajz rakstīja:
04 Oct 2021, 15:29:27 @Belluuns rakstīja:
Ko tā socializēsanās berna vecumā dod pec tam pieaugušajam? Manliekas ka par zemu novertejat cilvēka kā tāda spēju pielāgoties. Nav visiem jabut uz skatuves. Tipa tas kas neapmeklē katru nedeļu ballites ar 10 sikajiem, pec tam Kabatā nevares veceni sakoļīt?
būs vnk memļaks - paskaties lauķu šovu, kur meklē sievu - šamiem viss ir, bet paši ir tupi dauņi, kuri kopīgu valodu atrod tikai ar dārza karūsām
"iemet" vēl kādu arhaismu. Vai visam un uz visiem laikiem jārezultējas ar sievu? Sabiedrība un
cilvēki attīstās. Drīz tādi fizioloģisku vajadzību apmierināšanas pasākumi nebūs nepieciešami. Ar nepacietību gaidu to dienu, kad sieviete vairs nevarēs manipulēt pretējo dzimumu ar saviem dzimumorgāniem Tikai tad sabiedrība varēs pilnvērtīgi attīstīties , jo nebūs vairs vajadzība plēsties dēļ vecenēm
Tagad jau eiropā trendīgi sāk palikt plēsties šokolādes ceha dēļ. | Offline | | |
Araajz | | Kopš: 30. Aug 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 28359
Braucu ar: E39
|
04 Oct 2021, 16:33:07 @MarC rakstīja:
04 Oct 2021, 16:25:58 @Araajz rakstīja:
04 Oct 2021, 15:29:27 @Belluuns rakstīja:
Ko tā socializēsanās berna vecumā dod pec tam pieaugušajam? Manliekas ka par zemu novertejat cilvēka kā tāda spēju pielāgoties. Nav visiem jabut uz skatuves. Tipa tas kas neapmeklē katru nedeļu ballites ar 10 sikajiem, pec tam Kabatā nevares veceni sakoļīt?
būs vnk memļaks - paskaties lauķu šovu, kur meklē sievu - šamiem viss ir, bet paši ir tupi dauņi, kuri kopīgu valodu atrod tikai ar dārza karūsām
"iemet" vēl kādu arhaismu. Vai visam un uz visiem laikiem jārezultējas ar sievu? Sabiedrība un
cilvēki attīstās. Drīz tādi fizioloģisku vajadzību apmierināšanas pasākumi nebūs nepieciešami. Ar nepacietību gaidu to dienu, kad sieviete vairs nevarēs manipulēt pretējo dzimumu ar saviem dzimumorgāniem Tikai tad sabiedrība varēs pilnvērtīgi attīstīties , jo nebūs vairs vajadzība plēsties dēļ vecenēm
pats savu bērnību vari iztēloties istabā pie monitora | Offline | | |
|
MarC | | Kopš: 02. May 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 4396
Braucu ar: ar uguns dzēšamo aparātu
|
04 Oct 2021, 16:46:33 @Arturiks rakstīja:
04 Oct 2021, 16:33:07 @MarC rakstīja:
04 Oct 2021, 16:25:58 @Araajz rakstīja:
04 Oct 2021, 15:29:27 @Belluuns rakstīja:
Ko tā socializēsanās berna vecumā dod pec tam pieaugušajam? Manliekas ka par zemu novertejat cilvēka kā tāda spēju pielāgoties. Nav visiem jabut uz skatuves. Tipa tas kas neapmeklē katru nedeļu ballites ar 10 sikajiem, pec tam Kabatā nevares veceni sakoļīt?
būs vnk memļaks - paskaties lauķu šovu, kur meklē sievu - šamiem viss ir, bet paši ir tupi dauņi, kuri kopīgu valodu atrod tikai ar dārza karūsām
"iemet" vēl kādu arhaismu. Vai visam un uz visiem laikiem jārezultējas ar sievu? Sabiedrība un
cilvēki attīstās. Drīz tādi fizioloģisku vajadzību apmierināšanas pasākumi nebūs nepieciešami. Ar nepacietību gaidu to dienu, kad sieviete vairs nevarēs manipulēt pretējo dzimumu ar saviem dzimumorgāniem Tikai tad sabiedrība varēs pilnvērtīgi attīstīties , jo nebūs vairs vajadzība plēsties dēļ vecenēm
Tagad jau eiropā trendīgi sāk palikt plēsties šokolādes ceha dēļ.
good point! bet es šoreiz biju domājis "in general", to, ka ir/būs izdomāts, kas labāks par dažādu ķermeņu daļu bāžšanu kur pagadās [ Šo ziņu laboja MarC, 04 Oct 2021, 16:54:16 ] | Offline | | |
MarC | | Kopš: 02. May 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 4396
Braucu ar: ar uguns dzēšamo aparātu
|
04 Oct 2021, 16:52:32 @Araajz rakstīja:
04 Oct 2021, 16:33:07 @MarC rakstīja:
04 Oct 2021, 16:25:58 @Araajz rakstīja:
04 Oct 2021, 15:29:27 @Belluuns rakstīja:
Ko tā socializēsanās berna vecumā dod pec tam pieaugušajam? Manliekas ka par zemu novertejat cilvēka kā tāda spēju pielāgoties. Nav visiem jabut uz skatuves. Tipa tas kas neapmeklē katru nedeļu ballites ar 10 sikajiem, pec tam Kabatā nevares veceni sakoļīt?
būs vnk memļaks - paskaties lauķu šovu, kur meklē sievu - šamiem viss ir, bet paši ir tupi dauņi, kuri kopīgu valodu atrod tikai ar dārza karūsām
"iemet" vēl kādu arhaismu. Vai visam un uz visiem laikiem jārezultējas ar sievu? Sabiedrība un
cilvēki attīstās. Drīz tādi fizioloģisku vajadzību apmierināšanas pasākumi nebūs nepieciešami. Ar nepacietību gaidu to dienu, kad sieviete vairs nevarēs manipulēt pretējo dzimumu ar saviem dzimumorgāniem Tikai tad sabiedrība varēs pilnvērtīgi attīstīties , jo nebūs vairs vajadzība plēsties dēļ vecenēm
pats savu bērnību vari iztēloties istabā pie monitora
atkārtošos. Obligātais skolas laiks pie monitora vai kādas citas ierīces, nevis visa bērnība. pārējā laikā, sociālā dzīve ar bļeģ un pizģets , padod bumbu. [ Šo ziņu laboja MarC, 04 Oct 2021, 16:58:06 ] | Offline | | |
CP17 | | Kopš: 17. Dec 2002
No: Zilupe
Ziņojumi: 17
Braucu ar: Sargenģeli
|
04 Oct 2021, 16:53:43 @MarC rakstīja:
04 Oct 2021, 16:46:33 @Arturiks rakstīja:
04 Oct 2021, 16:33:07 @MarC rakstīja:
04 Oct 2021, 16:25:58 @Araajz rakstīja:
04 Oct 2021, 15:29:27 @Belluuns rakstīja:
Ko tā socializēsanās berna vecumā dod pec tam pieaugušajam? Manliekas ka par zemu novertejat cilvēka kā tāda spēju pielāgoties. Nav visiem jabut uz skatuves. Tipa tas kas neapmeklē katru nedeļu ballites ar 10 sikajiem, pec tam Kabatā nevares veceni sakoļīt?
būs vnk memļaks - paskaties lauķu šovu, kur meklē sievu - šamiem viss ir, bet paši ir tupi dauņi, kuri kopīgu valodu atrod tikai ar dārza karūsām
"iemet" vēl kādu arhaismu. Vai visam un uz visiem laikiem jārezultējas ar sievu? Sabiedrība un
cilvēki attīstās. Drīz tādi fizioloģisku vajadzību apmierināšanas pasākumi nebūs nepieciešami. Ar nepacietību gaidu to dienu, kad sieviete vairs nevarēs manipulēt pretējo dzimumu ar saviem dzimumorgāniem Tikai tad sabiedrība varēs pilnvērtīgi attīstīties , jo nebūs vairs vajadzība plēsties dēļ vecenēm
Tagad jau eiropā trendīgi sāk palikt plēsties šokolādes ceha dēļ.
good point! bet es šoreiz biju domājis "in general", to, ka ir/būs izdomāts, kas labāks par dažādu ķermeņu daļu bāžšanu kur pagadās
Sterilizāciju piekopa jau 1930. gados nacistiskajā Vācijā | Offline | | |
kkas | | Kopš: 22. Apr 2008
Ziņojumi: 9422
Braucu ar: Alfu
|
04 Oct 2021, 15:29:27 @Belluuns rakstīja:
Ko tā socializēsanās berna vecumā dod pec tam pieaugušajam? Manliekas ka par zemu novertejat cilvēka kā tāda spēju pielāgoties. Nav visiem jabut uz skatuves. Tipa tas kas neapmeklē katru nedeļu ballites ar 10 sikajiem, pec tam Kabatā nevares veceni sakoļīt?
Dzīves skola. Sauc kā gribi. To neviens neiemācīs mājās un savā draugu burbulī. Sākot ar to, ka makaroni diviem cilvēkiem nav jāvāra divās atsevišķās porcijās. Reāls piemērs no dzīves, kur drostaliņa izaugusi mājās.
Skolā vismaz normāli jau no bērna kājas iemācies cīnīties par savu vietu zem saules un vispār ka dzīve nav rožu dārzs. Uz kuriem dalbajobiem uztaisīt biznesu, bīdīt ģēlas, kā apfist citus vai pašam neuzķerties
| Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, kolhozs, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4
|