Tēma: Banānrepublika II

Kopš: 27. Sep 2007

Ziņojumi: 7814

Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger

Kopš: 20. Feb 2004

Ziņojumi: 28219

Braucu ar: Slēgta tipa visurgājēju

25 Sep 2009, 12:36:36 Jelisejs rakstīja:
IMHO LB un FKTK vadības algas nevajadzētu iekļaut tajā vienotajā atalgojuma sistēmā - tas nebūtu normāli, ja viņi saņemtu ~2000 Ls.

Kopš: 15. Mar 2009

Ziņojumi: 4719

Braucu ar: 2 litrigo alu rokā

25 Sep 2009, 12:45:54 Zoo rakstīja:
bet ja nopietni-
šitaam organizaacijaam vajadzeeja algas noteikt vai nu % no IKP vai videejaas meenešalgas valstii.
ķipa- gribi vairaak naudas- straadaa lai valstī lietas iet uz labo pusi.
a te tagad sanaak ka algas vajag taapeec ka lieli kriiti.:O

Kopš: 16. Apr 2004

Ziņojumi: 421

Braucu ar: pirkstu pa skabargainu dēli

25 Sep 2009, 12:48:43 egonspleeve rakstīja:
bet taada arii ir darba tirgus tendence tagad, pirmaja paarunu karta tiek izjautats par kreditiem, man jau kada 2 darba intervija shomenes tada bija. forshi

Kopš: 15. Mar 2009

Ziņojumi: 4719

Braucu ar: 2 litrigo alu rokā

25 Sep 2009, 12:54:26 XJG rakstīja:

25 Sep 2009, 12:48:43 egonspleeve rakstīja:
bet taada arii ir darba tirgus tendence tagad, pirmaja paarunu karta tiek izjautats par kreditiem, man jau kada 2 darba intervija shomenes tada bija. forshi

Nu tas ir vēl viens 'banānisks' temats. Nevaru atsaukties uz konkrētu likuma pantu, bet zinu, ka intervijā nedrīkst jautāt par kredītiem, seksuālo orientāciju, (.)(.) izmēru / krāna garumu un vēl pāris lietām

Kopš: 16. Apr 2004

Ziņojumi: 421

Braucu ar: pirkstu pa skabargainu dēli

25 Sep 2009, 11:00:02 Duke rakstīja:

Kopš: 31. May 2009

Ziņojumi: 909

Braucu ar: Crono Yellow

Kopš: 15. Mar 2009

Ziņojumi: 4719

Braucu ar: 2 litrigo alu rokā

25 Sep 2009, 12:56:31 XJG rakstīja:

25 Sep 2009, 11:00:02 Duke rakstīja:

Paskatījos nodokļu grāmatiņā - es ~10 gadu laikā nodokļos esmu samaksājis vairāk nekā XX KLVL,

[ Šo ziņu laboja egonspleeve, 25 Sep 2009, 13:12:38 ]

Kopš: 31. Jan 2003

No: Rīga

Ziņojumi: 1832

Braucu ar: "UAZiku" MJ-3000, 325 huļigānu RK-21

25 Sep 2009, 12:56:31 XJG rakstīja:

25 Sep 2009, 11:00:02 Duke rakstīja:

Reizēm šī diskusija ir ļoti lietderīga Tu ļoti labi izskaidro situāciju no valsts viedokļa. Un tas ļauj saskatīt gan arvien pieaugošāko atšķirību starp valsts un tās iedzīvotāju interesēm, gan arī pašlaik pastāvošās varas viedokļa trūkumus un vājumu.

Tu saki, ka “Valdība nedzemdē naudu no tukšas vietas un to nedrukā. Izdot var tikai tik cik ir ieņēmumi. Es domāju, ka Jūs paši to ļoti labi saprotat.” Jā, es to saprotu. Un saprotu to, ka valdība naudu vēl arī menedžē. Jelisejs paspēja uzrakstīt par to miljardu sociālā budžeta pārpalikumu. Paskatījos nodokļu grāmatiņā - es ~10 gadu laikā nodokļos esmu samaksājis vairāk nekā XX KLVL, kuri arī iekrita tajā pārpalikumā. Un daži talantīgi menedžerīši to naudu aizmenedžēja kaut kur citur.

Es saprotu Tevis pausto valdības viedokli. Bet, jo lielāka pakaļa iestājas, jo katram lielākas rūpes būs par savu situāciju, nevis par valdības problēmām.

Tātad, informācijai, vienkārša tautas pārstāvja viedoklis. Sociālā apdrošināšana ir valsts nodrošināts pakalpojums*. Es esmu valsts klients. Maksāju iemaksas (nodokļu veidā), saņemu pretī sociālās apdrošināšanas pakalpojumu. Ja pakalpojums, kuru nodrošina valsts, neatbilst sagaidītajam līmenim (vai valsts aktīvi komunicē plānoto pakalpojuma kvalitātes pazemināšanu), es kā klients meklēšu veidu, kā samazināt savas izmaksas šim pakalpojumam vai vispār tās nahrenizēt. Un valdība man var līdz apnikumam stāstīt par sirdsapziņu un solidaritāti, man no tā nebūs ne silts neauksts. Jo solidaritāti nevar ne mugurā uzvilkt, ne uz maizes uzsmērēt. Bet uz nodokļu rēķina ietaupīto $$$ var.

Iedomājies, ka es nebūtu visu laiku maksājis nodokļus. Kāda būtu situācija? Vai valsts justu to XX LVL trūkumu? Nez vai, atcerēsimies to izšeptēto miljardu. Bet, vai man traucētu tie liekie XX KLVL savā kontā?

Starp citu, iekrita acīs Tevis teiktais par ‘solidaritāti’. Tas ir šī brīža varas izmantotais “modes vārds”.
Argrāk mums bija tāds Kalvītis, viņa “modes vārds” bija “garants”.
Kad radās apjausma, ka iestājas zars, nāca jauns “modes vārds” – “politiskā atbildība”.
Tagad aktuālais “modes vārds” ir “solidaritāte”.

Ir viena problēma. Līdzīgi kā iepriekš neviens nezināja, kā dabā izpaužas “garants” un “politiskā atbildība”, tagad ir grūti saprast, kā izskatās “solidaritāte” un uz kuru sabiedrības līmeni tā attiecas. Pašreiz varu nosaukt divus uzskatāmus solidaritātes piemērus. Linda Mūrniece solidarizējās ar Baibu Rozentāli un aizsūtīja uz Bausku Alfu. Un Saeima solidarizējās ar dažiem ‘pietuvinātiem’ gaļas ražotājiem un pieņēma vajadzīgas izmaiņas likumā par lopu kaušanu. Labi piemēri, pamācoši.



*Citāts no http://www.lm.gov.lv/
“Valsts sociālā apdrošināšana ir viena no sociālās drošības jomām, kas sociālās apdrošināšanas iemaksu veicējam daļēji kompensē līdzšinējos ienākumus, ja viņš tos zaudējis noteikto sociālo risku iestāšanās gadījumos: aiziedams pensijā, zaudēdams darbu, iegūdams invaliditāti, zaudēdams apgādnieku, saslimdams, dodoties pirmsdzemdību un pēcdzemdību atvaļinājumā, kā arī ciesdams nelaimes gadījumā vai iegūdams arodslimību.
(..)
Tiesības saņemt sociālās apdrošināšanas pakalpojumus (pensijas, pabalstus un atlīdzības) dod sociālo iemaksu veikšana no saviem ienākumiem, turklāt šo sociālās apdrošināšanas pakalpojumu apmēri ir tieši atkarīgi no ienākumiem, no kuriem aprēķinātas sociālās apdrošināšanas iemaksas.”

Kopš: 04. Aug 2007

No: Liepāja

Ziņojumi: 8308

Braucu ar: SD

25 Sep 2009, 13:10:59 egonspleeve rakstīja:

25 Sep 2009, 12:56:31 XJG rakstīja:

25 Sep 2009, 11:00:02 Duke rakstīja:

Paskatījos nodokļu grāmatiņā - es ~10 gadu laikā nodokļos esmu samaksājis vairāk nekā XX KLVL,

nu tu tikai nedirs ja

oi blja pastijos savu gramatinju, tocna M3 jau sanak

Kopš: 15. Mar 2009

Ziņojumi: 4719

Braucu ar: 2 litrigo alu rokā

25 Sep 2009, 13:17:25 gapp rakstīja:

25 Sep 2009, 13:10:59 egonspleeve rakstīja:

25 Sep 2009, 12:56:31 XJG rakstīja:

25 Sep 2009, 11:00:02 Duke rakstīja:

Paskatījos nodokļu grāmatiņā - es ~10 gadu laikā nodokļos esmu samaksājis vairāk nekā XX KLVL,

nu tu tikai nedirs ja

oi blja pastijos savu gramatinju, tocna M3 jau sanak

kas jums tās par nodokļu grāmatiņām? Tā ir tā, kas pie darba devēja stāv?

Kopš: 31. Jan 2003

No: Rīga

Ziņojumi: 1832

Braucu ar: "UAZiku" MJ-3000, 325 huļigānu RK-21

25 Sep 2009, 13:11:11 Duke rakstīja:

25 Sep 2009, 12:56:31 XJG rakstīja:

25 Sep 2009, 11:00:02 Duke rakstīja:

Reizēm šī diskusija ir ļoti lietderīga Tu ļoti labi izskaidro situāciju no valsts viedokļa. Un tas ļauj saskatīt gan arvien pieaugošāko atšķirību starp valsts un tās iedzīvotāju interesēm, gan arī pašlaik pastāvošās varas viedokļa trūkumus un vājumu.

Tu saki, ka “Valdība nedzemdē naudu no tukšas vietas un to nedrukā. Izdot var tikai tik cik ir ieņēmumi. Es domāju, ka Jūs paši to ļoti labi saprotat.” Jā, es to saprotu. Un saprotu to, ka valdība naudu vēl arī menedžē. Jelisejs paspēja uzrakstīt par to miljardu sociālā budžeta pārpalikumu. Paskatījos nodokļu grāmatiņā - es ~10 gadu laikā nodokļos esmu samaksājis vairāk nekā XX KLVL, kuri arī iekrita tajā pārpalikumā. Un daži talantīgi menedžerīši to naudu aizmenedžēja kaut kur citur.

Es saprotu Tevis pausto valdības viedokli. Bet, jo lielāka pakaļa iestājas, jo katram lielākas rūpes būs par savu situāciju, nevis par valdības problēmām.

Tātad, informācijai, vienkārša tautas pārstāvja viedoklis. Sociālā apdrošināšana ir valsts nodrošināts pakalpojums*. Es esmu valsts klients. Maksāju iemaksas (nodokļu veidā), saņemu pretī sociālās apdrošināšanas pakalpojumu. Ja pakalpojums, kuru nodrošina valsts, neatbilst sagaidītajam līmenim (vai valsts aktīvi komunicē plānoto pakalpojuma kvalitātes pazemināšanu), es kā klients meklēšu veidu, kā samazināt savas izmaksas šim pakalpojumam vai vispār tās nahrenizēt. Un valdība man var līdz apnikumam stāstīt par sirdsapziņu un solidaritāti, man no tā nebūs ne silts neauksts. Jo solidaritāti nevar ne mugurā uzvilkt, ne uz maizes uzsmērēt. Bet uz nodokļu rēķina ietaupīto $$$ var.

Iedomājies, ka es nebūtu visu laiku maksājis nodokļus. Kāda būtu situācija? Vai valsts justu to XX LVL trūkumu? Nez vai, atcerēsimies to izšeptēto miljardu. Bet, vai man traucētu tie liekie XX KLVL savā kontā?

Starp citu, iekrita acīs Tevis teiktais par ‘solidaritāti’. Tas ir šī brīža varas izmantotais “modes vārds”.
Argrāk mums bija tāds Kalvītis, viņa “modes vārds” bija “garants”.
Kad radās apjausma, ka iestājas zars, nāca jauns “modes vārds” – “politiskā atbildība”.
Tagad aktuālais “modes vārds” ir “solidaritāte”.

Ir viena problēma. Līdzīgi kā iepriekš neviens nezināja, kā dabā izpaužas “garants” un “politiskā atbildība”, tagad ir grūti saprast, kā izskatās “solidaritāte” un uz kuru sabiedrības līmeni tā attiecas. Pašreiz varu nosaukt divus uzskatāmus solidaritātes piemērus. Linda Mūrniece solidarizējās ar Baibu Rozentāli un aizsūtīja uz Bausku Alfu. Un Saeima solidarizējās ar dažiem ‘pietuvinātiem’ gaļas ražotājiem un pieņēma vajadzīgas izmaiņas likumā par lopu kaušanu. Labi piemēri, pamācoši.



*Citāts no http://www.lm.gov.lv/
“Valsts sociālā apdrošināšana ir viena no sociālās drošības jomām, kas sociālās apdrošināšanas iemaksu veicējam daļēji kompensē līdzšinējos ienākumus, ja viņš tos zaudējis noteikto sociālo risku iestāšanās gadījumos: aiziedams pensijā, zaudēdams darbu, iegūdams invaliditāti, zaudēdams apgādnieku, saslimdams, dodoties pirmsdzemdību un pēcdzemdību atvaļinājumā, kā arī ciesdams nelaimes gadījumā vai iegūdams arodslimību.
(..)
Tiesības saņemt sociālās apdrošināšanas pakalpojumus (pensijas, pabalstus un atlīdzības) dod sociālo iemaksu veikšana no saviem ienākumiem, turklāt šo sociālās apdrošināšanas pakalpojumu apmēri ir tieši atkarīgi no ienākumiem, no kuriem aprēķinātas sociālās apdrošināšanas iemaksas.”

tas viss ir skaisti un labi, bet valsts nav uzņēmums, kurš sniedz pakalpojumus.

Valsts ir pārvaldes funkcija, kura nodrošina valsts funkcionēšanu (un ar to es nedomāju valsts pārvaldes aparāta funkcionēšanu, bet gan visu, kas nodrošina tās tiesības, kas Tev ir).

Valsts pārvaldes uzdevums (vēlētāju deleģēts) ir veikt ienākumu pārdali starp tiem, kuriem ir un tiem, kuriem nav.

Neatkarīgi no tā cik ļoti cilvēki ir ieinteresēti piesegt savu pakaļu (un šeit sākas absurds), matemātika ir diezgan vienkārša - pārdalīt var tik, cik ir ko pārdalīt. Ja nav ko pārdalīt, tad nav.

Ja Tu pasaki - fuck this - es domāju par sevi un nodokļus nemaksāju, tad Tu atsakies pildīt savu pilsoņa pienākumu, kas reāli Tev draud ar soda naudām/tiesu/cietumu, jo pārējā sabiedrības daļa negribēs pieļaut, ka ir "freerider", kuriem uz visu po.

Tas jau ir n-reizes diskutēts. Tiesības, uz kaut ko un jebko, var izriet tikai no pienākuma. Ja pienākums netiek pildīts, tad nav arī tiesības.

Skaitīt cik katrs k LVL ir nomaksājis nodokļos ir fantastiski jauki, tikai Latvijā nav tāda uzkrājuma, jo viss, kas tiek iekasēts nodokļos no pirmās atkalpastāvēšanas dienas, tiek arī izmaksāts pensionāriem, no kuriem nav nekāds uzkrājums no agrākiem laikiem.

Tavs citāts parāda tikai to, ko jau minēju - tiesības (uz pabalstu) izriet no pienākuma (maksāt nodokļus). Nekur nav teikts, ka Tavas iemaksas tiek priekš Tevis glabātas n-gadu garumā, lai beigās izmaksātu prēmiju (ja to neesi izmantojis) vai izmantotu atmaksai. Atceries - tiek īstenota pārdale, nevis uzkrājums.


ieteiktu neatkarīgi no Latvijas iepazīties ar valsts iekārtas būtību.

Kopš: 08. May 2003

No: Jūrmala

Ziņojumi: 7425

Braucu ar: ne BMW

Kopš: 17. Jun 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 10317

Braucu ar: rokām uz stūres

Kopš: 11. Aug 2006

Ziņojumi: 366

Braucu ar:

Man radās divi jautājumi:
1. kapēc nav ko pārdalīt?
2. kāpēc gadās ka ir pienākums, bet nav tiesību?
Es arī visu laiku godīgi maksāju nodokļus no algas - tas ir mans pienākums, bet kur ir manas tiesības saņemt pabalstus pilnā apmērā?

Kopš: 24. Aug 2003

No: Rīga

Ziņojumi: 10804

Braucu ar:

[ Šo ziņu laboja Damn, 25 Sep 2009, 13:47:45 ]

Kopš: 17. Jun 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 10317

Braucu ar: rokām uz stūres

25 Sep 2009, 13:43:45 Damn rakstīja:
Vnk vajadzīgs kāds, kas izšauj kādus 50 šeptmaņus un iespējams, tad pārējie sāktu baidīties.
Kamēr augša domās, ka tā nauda, ko tauta maksā nodokļos, viņiem pienākas pašsaprotami tikmēr nekas nemainīsies. Galvenais iztērēt, dabūt atkatu.

Un par to politisko atbildību rēka nāk. Kamēr nesāks reāli sēdināt cietumā par izsaimniekošanu, tikmēr valsts būs pakaļā.

Kopš: 16. Jan 2003

No: Cēsis

Ziņojumi: 1169

Braucu ar: Audi Quattro

Kopš: 31. May 2009

Ziņojumi: 909

Braucu ar: Crono Yellow

25 Sep 2009, 13:59:31 kvatra rakstīja:
Pzec

Links

Kopš: 22. Apr 2008

Ziņojumi: 9436

Braucu ar: Alfu