Online
Pašreiz BMWPower skatās 119 viesi un 4 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Notikumi UkraināZiedot Ukrainas armijas atbalstam var uz Ukrainas Nacionālās bankas speciāli izveidoto kontu
Autors | Ziņojums |
Staris | | Kopš: 24. Apr 2006
No: Ventspils
Ziņojumi: 30523
Braucu ar: ra ucuarB
| Neesmu baigi sekojis līdzi, bet vai nav gadījumā tā, ka orki ir atmetušies no regulārās draudēšanas par to, kas būs, ja smirdīgie rietumi dos Ukrainai tankus, raķetes, lidmašīnas un taml? Iepriekš pie katras palīdzības paketes dzirdējām draudus par atbildes soļiem. Tagad beidzot mīkstie ir sabrieduši F16 un no Krievijas klusums par to.
Manuprāt šis viss ir reāls pazemojumss rietumiem. Sen jau bija skaidrs, ka būs jādod gan tanki, gan lidmašīnas, gan raķetes. Šo lēmumu vilkšana garumā un gada laikā nogalinātie cilvēki savā zinā ir uz rietumu sirdsapziņas. Protams, varam nedarīt neko un t.t., bet zinot mūsu spēku un vēlmi nodrošināt mieru - varēja jau pirmajā kara mēnesī apmācīt ukraiņus ar pilnīgi visu, kas nepieciešams un tad atliktu tikai piegāžu jautājums. Kaut kā apkaunojoši liekas, ka 2023. gada maija beigās beidzot lemj,ka varētu tomēr dot lidmašīnas. Un nu atkal pāris mēneši uz to jāgaida un tikmēr mirst cilvēki.
Tīri no humanitārā viedokļa tas ir pamatīgs FAIL. | Offline | | |
bum_bumz | | Kopš: 05. Jan 2006
Ziņojumi: 6730
Braucu ar: E34
|
19 May 2023, 23:58:43 @Staris rakstīja:
Neesmu baigi sekojis līdzi, bet vai nav gadījumā tā, ka orki ir atmetušies no regulārās draudēšanas par to, kas būs, ja smirdīgie rietumi dos Ukrainai tankus, raķetes, lidmašīnas un taml? Iepriekš pie katras palīdzības paketes dzirdējām draudus par atbildes soļiem. Tagad beidzot mīkstie ir sabrieduši F16 un no Krievijas klusums par to.
Manuprāt šis viss ir reāls pazemojumss rietumiem. Sen jau bija skaidrs, ka būs jādod gan tanki, gan lidmašīnas, gan raķetes. Šo lēmumu vilkšana garumā un gada laikā nogalinātie cilvēki savā zinā ir uz rietumu sirdsapziņas. Protams, varam nedarīt neko un t.t., bet zinot mūsu spēku un vēlmi nodrošināt mieru - varēja jau pirmajā kara mēnesī apmācīt ukraiņus ar pilnīgi visu, kas nepieciešams un tad atliktu tikai piegāžu jautājums. Kaut kā apkaunojoši liekas, ka 2023. gada maija beigās beidzot lemj,ka varētu tomēr dot lidmašīnas. Un nu atkal pāris mēneši uz to jāgaida un tikmēr mirst cilvēki.
Tīri no humanitārā viedokļa tas ir pamatīgs FAIL.
Humānisms uz papīra, galvā - cik varēs iesmelt uz kariņa rēķina.
Cilvēku tā jau sen pa daudz. Tur, tajā pleķī zem orkiem un haholiem, joprojām daudz bagātību
Man ir plauktā 20. gadsimta vēstures grāmata, ja tev skolā nemācija, varu atdot izlasīt Tur līdz 1980.g., jaunāku redakciju neesmu redzējis, bet notikumi rit secīgi, tuvākos 10g notikumus var prognozēt, kamēr MI neizmuks no būra | Offline | | |
7977 | | Kopš: 25. May 2011
Ziņojumi: 390
Braucu ar:
|
19 May 2023, 23:58:43 @Staris rakstīja:
Neesmu baigi sekojis līdzi, bet vai nav gadījumā tā, ka orki ir atmetušies no regulārās draudēšanas par to, kas būs, ja smirdīgie rietumi dos Ukrainai tankus, raķetes, lidmašīnas un taml? Iepriekš pie katras palīdzības paketes dzirdējām draudus par atbildes soļiem. Tagad beidzot mīkstie ir sabrieduši F16 un no Krievijas klusums par to.
Manuprāt šis viss ir reāls pazemojumss rietumiem. Sen jau bija skaidrs, ka būs jādod gan tanki, gan lidmašīnas, gan raķetes. Šo lēmumu vilkšana garumā un gada laikā nogalinātie cilvēki savā zinā ir uz rietumu sirdsapziņas. Protams, varam nedarīt neko un t.t., bet zinot mūsu spēku un vēlmi nodrošināt mieru - varēja jau pirmajā kara mēnesī apmācīt ukraiņus ar pilnīgi visu, kas nepieciešams un tad atliktu tikai piegāžu jautājums. Kaut kā apkaunojoši liekas, ka 2023. gada maija beigās beidzot lemj,ka varētu tomēr dot lidmašīnas. Un nu atkal pāris mēneši uz to jāgaida un tikmēr mirst cilvēki.
Tīri no humanitārā viedokļa tas ir pamatīgs FAIL.
Nekas nenotiek tāpatās, un patreiz kļūdījies ir tikai huilo.. pa šo gadu rus armija ir noplicināta, bet huilo un tauta turās. Ja huilo neturēsies, tad rus sāksies bardaks, riktīgs sūds ventilatorā, attiecīgi ar lielu iespēju trāpīt visur.. jo tivāk ventilatoram, jo vairāk trāpīs ( ielūkojies kartē) ja rus sāktos pilsoņu karš, cik bēgļu būtu pie mums un eiropā? Mans viedoklia ir, ka to huilo nesmukumu, ko viņam nācās ievārīt ukr, lai paliktu ar pačota punktiem kabatā, (rus tautas redzējumā) ātri izbeidzot tiešām visiem beigtos slikti, tāpēc saprātīgi domājošie rietumi mēģina kkā lēnām bez pārliekas steigas un agresivitātes norullēt.. diemžēl, uz ukr ļaužu tēķina.. | Offline | | |
Locis | | Kopš: 14. Aug 2008
No: Dobele
Ziņojumi: 11208
Braucu ar: X5 , Jeep, Tuareg, L200, Jumper,Master ,Transit, Stralis x2, Volvo FL, Atego, Deu
|
19 May 2023, 15:22:11 @user rakstīja:
19 May 2023, 14:15:22 @oswald rakstīja:
Slaidiņš jau ierēca, ka raška apstiprinās tūlīt cccp 58 pantu ( ja pareizi atceros). Uz to balstoties par jebko varēja iesēdināt - uzrakstīsi ka kinžāls sliktāks par patriot - cietums, utt..tāpēc jau cccp laikos bija slavas dziesmas - t34 labākais, kalash labākais, žigulis - labākais..utt. Savu preci tik slavināja, bet rietumi puva ( tik nezin kāpēc pēc importa bija rindas un deficīts )
visrēcīgākais, ka šie ierēcēji nespēj saskatīt, ka LV pēdējos gados līdzīgi likumi tiek izstrādāti un pieņemti
Ļoti vatīgi secīnajumi,pilnīgi bez nekāda seguma ,tikai normalizēt bezsakaru ko krievija dara. [ Šo ziņu laboja Locis, 20 May 2023, 03:34:21 ] | Offline | | |
foobar | | Kopš: 04. Jun 2002
Ziņojumi: 6033
Braucu ar: M57TU2D30
|
19 May 2023, 23:58:43 @Staris rakstīja:
Neesmu baigi sekojis līdzi, bet vai nav gadījumā tā, ka orki ir atmetušies no regulārās draudēšanas par to, kas būs, ja smirdīgie rietumi dos Ukrainai tankus, raķetes, lidmašīnas un taml? Iepriekš pie katras palīdzības paketes dzirdējām draudus par atbildes soļiem. Tagad beidzot mīkstie ir sabrieduši F16 un no Krievijas klusums par to.
Manuprāt šis viss ir reāls pazemojumss rietumiem. Sen jau bija skaidrs, ka būs jādod gan tanki, gan lidmašīnas, gan raķetes. Šo lēmumu vilkšana garumā un gada laikā nogalinātie cilvēki savā zinā ir uz rietumu sirdsapziņas. Protams, varam nedarīt neko un t.t., bet zinot mūsu spēku un vēlmi nodrošināt mieru - varēja jau pirmajā kara mēnesī apmācīt ukraiņus ar pilnīgi visu, kas nepieciešams un tad atliktu tikai piegāžu jautājums. Kaut kā apkaunojoši liekas, ka 2023. gada maija beigās beidzot lemj,ka varētu tomēr dot lidmašīnas. Un nu atkal pāris mēneši uz to jāgaida un tikmēr mirst cilvēki.
Tīri no humanitārā viedokļa tas ir pamatīgs FAIL.
https://en.wikipedia.org/wiki/Boiling_frog | Offline | | |
Staris | | Kopš: 24. Apr 2006
No: Ventspils
Ziņojumi: 30523
Braucu ar: ra ucuarB
| Es saprotu biznesa scenārijus lēnajam karam, bet īsti līdz galam neizprotu to spēju upurēt cilvēku dzīvības citu interešu vārdā. Var jau būt, ka šādi mirst mazāk cilvēku nekā ātrajā uzvarā, bet man šobrīd šo ir grūti pieņemt. Pēc 2.p.k. reāli domāju, ka karš nav iespējams un rietumi momentā iespers Krievijai tā, ka tā ar savām vēlmēm aizlidos mājās sapūt. Izrādās, ka neko nevaram un lēnām mīcāmies uz vietas
Es joprojām redzu to, ka šī kara beigās scenārijs būs identisks tam kāds būtu ātrās sakāves gadījumā. Kādu laiku būs dzelzs priekškars mums ar Krieviju. Tagad tikai ir ļoti daudz upuru. Labāk būtu ļāvuši viņiem sevi iekšēji plosīt.
Bet nu pēc lēnā kara retorikas - tad jau nav ko pārdzīvot par civilo zaudējumiem, jo viss rit pēc plāna un dienvidaustumu cilvēkiem ir plānots mirt stratēģijas vārdā
Tas mans parastā cilvēka viedoklis | Offline | | |
Hektors | | Kopš: 11. Aug 2005
Ziņojumi: 3836
Braucu ar: Kas ir ar to arī braucu!
|
19 May 2023, 23:58:43 @Staris rakstīja:
Neesmu baigi sekojis līdzi, bet vai nav gadījumā tā, ka orki ir atmetušies no regulārās draudēšanas par to, kas būs, ja smirdīgie rietumi dos Ukrainai tankus, raķetes, lidmašīnas un taml? Iepriekš pie katras palīdzības paketes dzirdējām draudus par atbildes soļiem. Tagad beidzot mīkstie ir sabrieduši F16 un no Krievijas klusums par to.
Manuprāt šis viss ir reāls pazemojumss rietumiem. Sen jau bija skaidrs, ka būs jādod gan tanki, gan lidmašīnas, gan raķetes. Šo lēmumu vilkšana garumā un gada laikā nogalinātie cilvēki savā zinā ir uz rietumu sirdsapziņas. Protams, varam nedarīt neko un t.t., bet zinot mūsu spēku un vēlmi nodrošināt mieru - varēja jau pirmajā kara mēnesī apmācīt ukraiņus ar pilnīgi visu, kas nepieciešams un tad atliktu tikai piegāžu jautājums. Kaut kā apkaunojoši liekas, ka 2023. gada maija beigās beidzot lemj,ka varētu tomēr dot lidmašīnas. Un nu atkal pāris mēneši uz to jāgaida un tikmēr mirst cilvēki.
Tīri no humanitārā viedokļa tas ir pamatīgs FAIL.
Ar kodolkaru pedeja laikā nedraud, bet tiko sasauca ANO padomi lai pasudzetos par ieroču piegādem un attiecigi draudiem viņu drošibai un vairāk cilvēki mirstot.
-----------------
Ja jūs domājat ka es rakstu kā daunis un kautkur nav komatu tad aizrijaties ar viņiem un saliekat paši!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, © Toms
| Offline | | |
uldens1 | | Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 16151
Braucu ar:
|
20 May 2023, 08:07:01 @Staris rakstīja:
Es saprotu biznesa scenārijus lēnajam karam, bet īsti līdz galam neizprotu to spēju upurēt cilvēku dzīvības citu interešu vārdā. Var jau būt, ka šādi mirst mazāk cilvēku nekā ātrajā uzvarā, bet man šobrīd šo ir grūti pieņemt. Pēc 2.p.k. reāli domāju, ka karš nav iespējams un rietumi momentā iespers Krievijai tā, ka tā ar savām vēlmēm aizlidos mājās sapūt. Izrādās, ka neko nevaram un lēnām mīcāmies uz vietas
Es joprojām redzu to, ka šī kara beigās scenārijs būs identisks tam kāds būtu ātrās sakāves gadījumā. Kādu laiku būs dzelzs priekškars mums ar Krieviju. Tagad tikai ir ļoti daudz upuru. Labāk būtu ļāvuši viņiem sevi iekšēji plosīt.
Bet nu pēc lēnā kara retorikas - tad jau nav ko pārdzīvot par civilo zaudējumiem, jo viss rit pēc plāna un dienvidaustumu cilvēkiem ir plānots mirt stratēģijas vārdā
Tas mans parastā cilvēka viedoklis
gan jau dara visu pareizi,diez vai uzreiz varētu iedot tankus un lidmašīnas,ja nav ko tur iesēdināt,jāsaprot ka ukrainā arī ir milzīgs bardaks un korupcija un ir pilna ar kremlistiem,tie procesi ir mega sarežģīti | Offline | | |
|
Staris | | Kopš: 24. Apr 2006
No: Ventspils
Ziņojumi: 30523
Braucu ar: ra ucuarB
| Nu man kā civilajam idiotam ir 2 scenāriji:
1) bez tielēšanās nobombardē orku sagatavošanās punktu Krievijas pusē un konkrēti pasaka, ka iebrukums nespīd. Dara visu ar savu masīvo pārspēku, lai reāli atturētu orkus;
2) klusībā apmāca jau no pirmajiem mēnešiem ukraiņus ar moderno tehniku, lai pēc ilgstošo lēmumu pieņemšanas jau būtu vēl ilgstošākie procesi jau normāli progresējuši.
Šobrīd jau maz zināms par to, kas notiek “apakšā” šim visam. No publiskās info tik liekas kā liels fail, ka nedos neko citu kā bruņuvestes un ķiveres, bet pēc pusotra gada tomēr dos. Manuprāt visiem bija skaidrs šis scenārijs. Nesaprotams tikai tas, kam to teātri vajadzēja, ņemot vērā lielo upuru skaitu | Offline | | |
sipers | | Kopš: 10. Apr 2017
Ziņojumi: 629
Braucu ar:
|
19 May 2023, 13:14:23 @user rakstīja:
18 May 2023, 15:02:46 @Fandulis rakstīja:
18 May 2023, 08:32:37 @user rakstīja:
17 May 2023, 23:54:36 @Fandulis rakstīja:
17 May 2023, 22:20:51 @bills rakstīja:
Kāpēc vispār vajag šādu informāciju publicēt..iekārta bojāta, viņi plāno uzbrukt tur un tur, viņu izbrukums bija neveiksmīgs, jo bija tādas un tādas kļūdas, mēs uzbruksim tad un tad.
Man liekās jo pretinieks mazāk zina par savām kļūdām, jo tas ir izdevīgāk un lai tik turpina kāpt uz tiem pašiem grābeļiem
Jo 30 gadus veca tehnoloģija izdrāž raškas augstākās tehnoloģijas, visi šie “redzamie” gadījumi norāda uz niecību un atpalicību, kura tika izrādīta kā iespējamā, vēlamā, konkurence US.
Bet reāli Āfrikas līmenis.
Aha 30 gadu vecs suds principa nato valstis jau norakstijusas patriot un utilizē kā nivecojušu sistemu
Man ir viens tāds kolēģis, nu bikiņ tups. Kāds sakars tavam komentāram ar manu tekstu?
Pzdc rēcu, bla unikāls secinājums
Izlasi pie reizes ko nozīmē “tehnoloģija” un “tehnika”, bet nelasi vienā dienā, būs pa daudz info.
Fandli, Tu esi tas prievīte par, kuru te visu laiku runā?
pats raksti "Jo 30 gadus veca tehnoloģija izdrāž raškas augstākās tehnoloģijas"
vismaz labi, ka sapratu par, kuru prievīti te visi runā
User, izlasi lēnām un kārtīgi padomā, ko Fandulis ir uzrakstījis un pēc tam izdomā, kurš no Jums abiem ir lafterprieve | Offline | | |
bum_bumz | | Kopš: 05. Jan 2006
Ziņojumi: 6730
Braucu ar: E34
| Imperiālisms, koloniālisms - atbrīvošanās prasīja gadsmitu. Kodolbruņošanās - bruņojuma samazināšana, izmēģinājumu izbeigšana, viss lēnām, lēnām gāja uz labo pusi. Bet tad uzradās Vovans ar gadsimtu vecām imperiālistiskām tieksmēm. Lēni un pamazām iebaroja Šrēderus, Merkeles, Orbānus, veica pāris proves likmes un tad - uz visu banku. Cik ilgi tas vilksies un sekas, neviens nezin. Bet tas tiešām jādara ātri, jo rietumus no iekšas plosa kreisais liberālisms, kas ir tas pats vecais labais komunisms.
Agrāk likvidēja karus/konfliktus un Tautu Padome iecēla pārstāvjus, kas pārvalda teritoriju, kautvai Rietumvāciju pēc 2.PK. UA gadījumā tad būtu jāaiziet līdz Maskavai. Izdzenot krievus tikai no UA, nekas nemainīsies. | Offline | | |
alnisg | | Kopš: 29. Jul 2015
Ziņojumi: 1845
Braucu ar:
|
20 May 2023, 11:12:34 @bum_bumz rakstīja:
Imperiālisms, koloniālisms - atbrīvošanās prasīja gadsmitu. Kodolbruņošanās - bruņojuma samazināšana, izmēģinājumu izbeigšana, viss lēnām, lēnām gāja uz labo pusi. Bet tad uzradās Vovans ar gadsimtu vecām imperiālistiskām tieksmēm. Lēni un pamazām iebaroja Šrēderus, Merkeles, Orbānus, veica pāris proves likmes un tad - uz visu banku. Cik ilgi tas vilksies un sekas, neviens nezin. Bet tas tiešām jādara ātri, jo rietumus no iekšas plosa kreisais liberālisms, kas ir tas pats vecais labais komunisms.
Agrāk likvidēja karus/konfliktus un Tautu Padome iecēla pārstāvjus, kas pārvalda teritoriju, kautvai Rietumvāciju pēc 2.PK. UA gadījumā tad būtu jāaiziet līdz Maskavai. Izdzenot krievus tikai no UA, nekas nemainīsies.
...Āmen! Nau, ko vāvuļot, ka viss slikti, kas skatās, pats redz! Ja ir kas racionāls par kādiem, kaut vai utopiskiem risinājumiem, izliec, lai kāds rīkoties spējīgais to funktieri var paķert! Ja nau, ej ...taisni! | Offline | | |
foobar | | Kopš: 04. Jun 2002
Ziņojumi: 6033
Braucu ar: M57TU2D30
| https://censor.net/ru/news/3419657/v_bahmute_ty...icheskaya_malyar
Būs ko svinēt utainajiem... | Offline | | |
Kidd | | Kopš: 18. May 2009
Ziņojumi: 8235
Braucu ar: 400Zs
|
20 May 2023, 17:04:05 @foobar rakstīja:
https://censor.net/ru/news/3419657/v_bahmute_ty...icheskaya_malyar
Būs ko svinēt utainajiem...
Ko tur svinēt tieši? Pilsētas centrā ukraiñu varoñi tur pozīvijas un cepina mēslus. Jā, krīt. Un krīt daudzi. Tajā pašā laikā 2 brigādes aplenc Bahmutu no ziemełiem un dienvidiem. Tur tiem súda mēsli łoti drīz bùs pavisam jautri. Un cik var spriest pēc informācijas - gùstekñus neñemšot vispār | Offline | | |
bum_bumz | | Kopš: 05. Jan 2006
Ziņojumi: 6730
Braucu ar: E34
|
20 May 2023, 15:25:40 @alnisg rakstīja:
20 May 2023, 11:12:34 @bum_bumz rakstīja:
Imperiālisms, koloniālisms - atbrīvošanās prasīja gadsmitu. Kodolbruņošanās - bruņojuma samazināšana, izmēģinājumu izbeigšana, viss lēnām, lēnām gāja uz labo pusi. Bet tad uzradās Vovans ar gadsimtu vecām imperiālistiskām tieksmēm. Lēni un pamazām iebaroja Šrēderus, Merkeles, Orbānus, veica pāris proves likmes un tad - uz visu banku. Cik ilgi tas vilksies un sekas, neviens nezin. Bet tas tiešām jādara ātri, jo rietumus no iekšas plosa kreisais liberālisms, kas ir tas pats vecais labais komunisms.
Agrāk likvidēja karus/konfliktus un Tautu Padome iecēla pārstāvjus, kas pārvalda teritoriju, kautvai Rietumvāciju pēc 2.PK. UA gadījumā tad būtu jāaiziet līdz Maskavai. Izdzenot krievus tikai no UA, nekas nemainīsies.
...Āmen! Nau, ko vāvuļot, ka viss slikti, kas skatās, pats redz! Ja ir kas racionāls par kādiem, kaut vai utopiskiem risinājumiem, izliec, lai kāds rīkoties spējīgais to funktieri var paķert! Ja nau, ej ...taisni!
Man nav kur pist taisni. Cilvēkiem te vēlme mēnešos, dienās nolīdzināt ar zemi, kas gadiem būvēts (ja kāds nesaprot, Putina Russkij Mir tika būvēts).
Utopisks risinājums ir noslaucīt Krievzemi, nebrīnītos ja līdz kam tādam nonāks Bet neiepricināšu - simtgadu miers no tā tikpat neiestātos | Offline | | |
abyss | | Kopš: 26. Jun 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 8229
Braucu ar: e39 523
| Lai jau pasvin
Būs šņabis, kotlete un himars | Offline | | |
|
mrCage | | Kopš: 03. Apr 2021
Ziņojumi: 1973
Braucu ar:
|
19 May 2023, 23:58:43 @Staris rakstīja:
Manuprāt šis viss ir reāls pazemojumss rietumiem. Sen jau bija skaidrs, ka būs jādod gan tanki, gan lidmašīnas, gan raķetes. Šo lēmumu vilkšana garumā un gada laikā nogalinātie cilvēki savā zinā ir uz rietumu sirdsapziņas.
Makrons taču pateica jau pašā kara sākumā '' mēs nevēlamies pazemot Krieviju (Putinu)''.
Attiecīgi Rietumi joprojām uzskata Krieviju nevis par lielu draudu bet par sadarbības partneri ,kuram ir tiesības sēdēt pie pasaules vareno galda ,bet kuram uz brīdi ir ''aizbraucis jumts'' un dozētās ieroču piegādes Ukrainai ir veids kā mēģināt Krieviju(putinu) dabūt pie sarunu galda ,nevis viņu sakaut.
[ Šo ziņu laboja mrCage, 20 May 2023, 18:14:10 ] | Offline | | |
user | | Kopš: 12. May 2020
Ziņojumi: 13742
Braucu ar:
| Prptams, ka rietumiem, amerikai ir savi plani un sava motivacija, cik dumjam jabut, lai iedomatos, ka kads grib vienkarsi glabt cilvekus? | Offline | | |
Staris | | Kopš: 24. Apr 2006
No: Ventspils
Ziņojumi: 30523
Braucu ar: ra ucuarB
| Daudz šaubu jau par biznesa pusi nav
Es tikai saku, ka pamatīgi amorāls bizness | Offline | | |
DeeCee | | Kopš: 29. Jun 2007
No: Rīga
Ziņojumi: 9264
Braucu ar: Tenere 700 un Procaliber
| iemesli lēnai došanai ir dažādi, protams, bailes, ka bunkura ģedam izbeigsies vieta koferī un viņš sāks grābstīties gar podziņām, ja pārāk ātri visu iedos, bet arī:
Loģistika - nav jēgas iedot pliku tehniku, ja to nevar apkopt, salabot, piegādāt munīciju utt.
Sākumā lielu lomu spēlēja bailes par Ukrainu, lai nesanāk kā Afganistānā, kur visu padirsa bez cīņas.
Spēja lietot un apgūt, iestrādāt plānos utt.
Devēji ir demokrātijas un tas jāspēj "pārdot" arī savās valstīs. | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|