Online
Pašreiz BMWPower skatās 196 viesi un 13 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Vajadzīgs normāls ALKOMETRS
Autors | Ziņojums |
ens | | Kopš: 06. Oct 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 917
Braucu ar: Dvuļu un semkām
| http://alcoscan.lv/alkometrs-sertificeti-alkome...s-alcoscan-pluto
Izbraucot7d vakarā iepūtu - 0,34, pēc 20min tiku reidā - 0,24.
Kopumā vienmēr rādija ticamu rezultātu. | Offline | | |
peecise28 | | Kopš: 19. Oct 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 3570
Braucu ar: r1100s, dažādi depresīvi auto
|
28 Jun 2016, 09:55:37 @kurlis rakstīja:
Pie reizes varu piemest pieredzi no šī gada Jāņiem
http://alcoscan.lv/alkometrs-sertificeti-alkome...scan-5200-Secret
Šāds te alkometrs čomam, paņēma līdzi uz Jāņiem un biju pamēģinājis arī pirms tam un arī tad radīja šaubas
Pēc 2 nodzertām dienām un ~8h miega man uzrādīja 0.00. Zuda ticamības moments un drošības pēc vēl ~8h baudīju ūdens garšu.
Čoms to pašu rītu iesāka ar gana daudz šņabja, acis joprojām bija konusā un uzrādīja 0.40
Cilvēks, kurš taisījās braukt mājās iepūta 0.9 un pēc pusstundas alkometrs rādīja 0.3. Nedaudz vēlāk 0.7
Viss nokalibrēts kā vajag un lietots pēc instrukcijas. Tad arī rodās jautājums, vai ir jēga ņemt C klases alkometru ..
un? par ko izbrīns?
man pašam personīgi ir gadījies iepūst menta alkometrā virs 0.5 (laikam 0.56), jo svaigi bija malkots alus
pēc 15-20 min 0.00
ments pat paprasīja iepūst vēlreiz - 0.00 | Offline | | |
Araajz | | Kopš: 30. Aug 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 28295
Braucu ar: E39
|
28 Jun 2016, 10:34:35 @peecise28 rakstīja:
un? par ko izbrīns?
hmm, laikam gan par šo:
"0.9 un pēc pusstundas alkometrs rādīja 0.3. Nedaudz vēlāk 0.7 " | Offline | | |
peecise28 | | Kopš: 19. Oct 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 3570
Braucu ar: r1100s, dažādi depresīvi auto
|
28 Jun 2016, 10:49:14 @Araajz rakstīja:
28 Jun 2016, 10:34:35 @peecise28 rakstīja:
un? par ko izbrīns?
hmm, laikam gan par šo:
"0.9 un pēc pusstundas alkometrs rādīja 0.3. Nedaudz vēlāk 0.7 "
nez, varbūt tas 0.3 bija dēļ hiperventilācijas?
lai zinātāji mani palabo, bet "viena tante teica", ka lētos alkometrus varot vieglāk apmānīt, "profesionālie" tur neņemot vērā pašu pirmo iepūstā gaisa porciju, utt. Lētie varot rādīt arī vairāk, jo tur ne tikai uz alko var reaģēt.
Intereses pēc paskatīju, piemēram, lion instrukciju:
http://www.lionlaboratories.com/preview/wp-cont...6-13-RM40977.pdf
tur teikts, ka 15 minūtes pirms pūšanas NEKO nedrīkstot "ņemt mutē":
"Ensure the subject has taken nothing by mouth for at least 15
minutes, and not smoked for at least 2 minutes. If necessary, wait.
Mouth alcohol generally disperses within 10 or 12 minutes, so a 15-
minute wait ensures its complete dispersal. Remember though that
many foods and even some ‘non-alcoholic’ drinks actually contain
traces of alcohol. Also, a glass of cold water will cool the mouth and
dilute saliva, and so temporarily reduce the breath alcohol level. "
tātad, ja ir iedzerts alko, tad 10-12 minūtes pēcāk alkometrs rādīs vairāk, ja ir iedzerts auksts ūdens, īslaicīgi rādīs mazāk
kaut kad eksperimentēju ar fizisku slodzi un pūšanu uzreiz pēc tās - rādījums stipri uzkāpj. | Offline | | |
kurlis | | Kopš: 19. Dec 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4143
Braucu ar: mexipoku.com
|
28 Jun 2016, 12:20:31 @peecise28 rakstīja:
28 Jun 2016, 10:49:14 @Araajz rakstīja:
28 Jun 2016, 10:34:35 @peecise28 rakstīja:
un? par ko izbrīns?
hmm, laikam gan par šo:
"0.9 un pēc pusstundas alkometrs rādīja 0.3. Nedaudz vēlāk 0.7 "
nez, varbūt tas 0.3 bija dēļ hiperventilācijas?
lai zinātāji mani palabo, bet "viena tante teica", ka lētos alkometrus varot vieglāk apmānīt, "profesionālie" tur neņemot vērā pašu pirmo iepūstā gaisa porciju, utt. Lētie varot rādīt arī vairāk, jo tur ne tikai uz alko var reaģēt.
Tak mani kā parasto mirstīgo lietotāju nevienā mirklī neinteresē hiperventilācija vai starpgalaktiskie pipelizatori, bet gan tas, vai es varu stūrēt, kam tas alkometrs arī ir paredzēts. | Offline | | |
peecise28 | | Kopš: 19. Oct 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 3570
Braucu ar: r1100s, dažādi depresīvi auto
|
28 Jun 2016, 12:23:35 @kurlis rakstīja:
28 Jun 2016, 12:20:31 @peecise28 rakstīja:
28 Jun 2016, 10:49:14 @Araajz rakstīja:
28 Jun 2016, 10:34:35 @peecise28 rakstīja:
un? par ko izbrīns?
hmm, laikam gan par šo:
"0.9 un pēc pusstundas alkometrs rādīja 0.3. Nedaudz vēlāk 0.7 "
nez, varbūt tas 0.3 bija dēļ hiperventilācijas?
lai zinātāji mani palabo, bet "viena tante teica", ka lētos alkometrus varot vieglāk apmānīt, "profesionālie" tur neņemot vērā pašu pirmo iepūstā gaisa porciju, utt. Lētie varot rādīt arī vairāk, jo tur ne tikai uz alko var reaģēt.
Tak mani kā parasto mirstīgo lietotāju nevienā mirklī neinteresē hiperventilācija vai starpgalaktiskie pipelizatori, bet gan tas, vai es varu stūrēt, kam tas alkometrs arī ir paredzēts.
tad ievēro visus noteikumus (15 min pirms pūšanas nedzer, nepīpē), pirms pūšanas neievelc max gaisu plaušās, lai mērītu plaušu dziļumā esošo gaisu un būs tev ticams rezultāts. ja gribi būt drošs, tad nebrauc arī ja parādās 0.3, jo asinīs var būt vairāk, bet ja sanāk avārija, slimnīcā nejautājot paņem asins paraugu un man pat 22:00 atrada pie pusdienām izdzerto vieglo 0.3 alu
viss, protams, bija normas robežās, bet, tā kā tā bija avārija ar cietušajiem, man nebija stāža, utt, nekāds bonuss tas nebija. | Offline | | |
kurlis | | Kopš: 19. Dec 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4143
Braucu ar: mexipoku.com
|
28 Jun 2016, 12:34:07 @peecise28 rakstīja:
28 Jun 2016, 12:23:35 @kurlis rakstīja:
28 Jun 2016, 12:20:31 @peecise28 rakstīja:
28 Jun 2016, 10:49:14 @Araajz rakstīja:
28 Jun 2016, 10:34:35 @peecise28 rakstīja:
un? par ko izbrīns?
hmm, laikam gan par šo:
"0.9 un pēc pusstundas alkometrs rādīja 0.3. Nedaudz vēlāk 0.7 "
nez, varbūt tas 0.3 bija dēļ hiperventilācijas?
lai zinātāji mani palabo, bet "viena tante teica", ka lētos alkometrus varot vieglāk apmānīt, "profesionālie" tur neņemot vērā pašu pirmo iepūstā gaisa porciju, utt. Lētie varot rādīt arī vairāk, jo tur ne tikai uz alko var reaģēt.
Tak mani kā parasto mirstīgo lietotāju nevienā mirklī neinteresē hiperventilācija vai starpgalaktiskie pipelizatori, bet gan tas, vai es varu stūrēt, kam tas alkometrs arī ir paredzēts.
tad ievēro visus noteikumus (15 min pirms pūšanas nedzer, nepīpē), pirms pūšanas neievelc max gaisu plaušās, lai mērītu plaušu dziļumā esošo gaisu un būs tev ticams rezultāts. ja gribi būt drošs, tad nebrauc arī ja parādās 0.3, jo asinīs var būt vairāk, bet ja sanāk avārija, slimnīcā nejautājot paņem asins paraugu un man pat 22:00 atrada pie pusdienām izdzerto vieglo 0.3 alu
viss, protams, bija normas robežās, bet, tā kā tā bija avārija ar cietušajiem, man nebija stāža, utt, nekāds bonuss tas nebija.
| Offline | | |
Czars | | Kopš: 13. Aug 2007
No: Rīga
Ziņojumi: 14367
Braucu ar: 3 sek līdz 100
| Alkohols asinis uzradas vel cik dienas?? 22? Tas nekad nepmet latvieša ķermeni! | Offline | | |
|
Inducing | | Kopš: 06. Feb 2016
No: Rīga
Ziņojumi: 143
Braucu ar: 9er
|
27 Jun 2016, 23:32:20 @Inducing rakstīja:
Kāds var pakomentēt, kā tie vienreizlietojamie alcoscan5 darbojas? un cik precīzi. gluži priekš vienas reizes gadā aparātu pirkt nevēlos, tādēļ tas 1x lietojamais būtu tieši laikā, ja daudz maz kko rāda.
šoreiz bez šmigas un braukšanas nākamajā dienā neiztikt.
ir kāds mēģinājis un var apgaismot? | Offline | | |
mm325 | | Kopš: 20. Oct 2007
No: Valmiera
Ziņojumi: 1347
Braucu ar: zilu 4.6is
| Kāda ir starpība starp šiem abiem? Tikai cena?
ebay vs rovico[ Šo ziņu laboja mm325, 02 Jul 2016, 09:40:43 ] | Offline | | |
gaazesmird | | Kopš: 27. Feb 2016
Ziņojumi: 2843
Braucu ar: ogres statoila soļkja mucu
|
02 Jul 2016, 09:37:05 @mm325 rakstīja:
Kāda ir starpība starp šiem abiem? Tikai cena?
ebay vs rovico
Ja, tikai cena. Gandriiz viss ko vini tirgo ir dabujams iibejaa 2x leetaak.
Veel kas ir labais, vini piedaavaa veikt kalibraaciju alkometriem, kurus nav paredzets kalibreet. bija paris modeli, kuriem bija jamaina elektrookimiskais sensors, bet vini mistiska kartiba piedava kalibreet. | Offline | | |
zhibis | | Kopš: 25. Feb 2007
No: Rīga
Ziņojumi: 900
Braucu ar:
| Playstream69 paldies par alkometru
| Offline | | |
Playstream69 | | Kopš: 21. Nov 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 797
Braucu ar:
|
28 Jun 2016, 17:20:19 @Inducing rakstīja:
27 Jun 2016, 23:32:20 @Inducing rakstīja:
Kāds var pakomentēt, kā tie vienreizlietojamie alcoscan5 darbojas? un cik precīzi. gluži priekš vienas reizes gadā aparātu pirkt nevēlos, tādēļ tas 1x lietojamais būtu tieši laikā, ja daudz maz kko rāda.
šoreiz bez šmigas un braukšanas nākamajā dienā neiztikt.
ir kāds mēģinājis un var apgaismot?
Gan jau redzēji piektdien BezTabu sižetu
Tika testēti un parādīti tautai rezultāti.
Strādā. Bet nepieciešams turēt vismaz kādus 4-5 tādus, jo, ja uzrādīs līmeni pāri 0.5 promilēm, vajag vēl kādu testeri, ar kuru pārbaudīt pēc kāda laika atkal | Offline | | |
Playstream69 | | Kopš: 21. Nov 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 797
Braucu ar:
| Par Alcoscan 5200 Secret - rāda labi pēc kalibrēšanas. Kalibrēšana paredzēta 6-9 mēnešu laikā un noslodze alkometram pēc kalibrēšanas 250-400 pūšanas reizes (atkarīgs, cik daudz reizes no pūstajām ir ar alkoholu, kādi bijuši intervāli un kādi uzglabāšanas un lietošanas apstākļi). Ļoti jūtīgs sensors un pie kalibrēšanas laika robežas mērījumi sāks palikt stipri lielāki. Tādi nu ir - pusvadītāja oksīda sensori.
Arī pūst viņā nevar - 1 iepūš un uzreiz nākamais.. jāpaigada visaz 5 minūtes.
Arī sensora mūžs īsāks.
Bet kā saka - katrs alkometrs paredzēts savai lietošanai-paredzētajam mērķim un vajadzībām.
Ja vēl iepūtīs tikko dzēris (ko nedrīkst darīt nevienā alkometrā), tad pusvadītāja oksīda sensori var sākt lēkāt diezgan ātri un nepieciešama atkal kalibrēšana, lai ierīce saprot pareizo algoritmu.
Tāpēc vienmēr visiem tiek ieteikts - elektroķīmiskā sensora alkometrs. jo lielāks elektroķīmiskais sensors, jo ilgāk kalpos alkometrs, rādījumi visu gadu (kalibrēšanas intervāls) būs stabili un var arī pūst pēc kāŗtas vairāki (tik tad ieteicams mainīt iemušus katram pūtējam, ja iepriekšējam bijušas konstatētas promiles).
Par ebay pirktajiem alkometriem - riskējiet paši. 99% aparāti, ko kāds kapeiktaupītājs tādā variantā paņēmis un atnesis uz pārbaudi, pie pārbaudes laboratorijā redzams, ka rāda stipri mazāk (2-5x mazāk) vai mērījumi lēkā kā lieldienu zaķis.
Tiesības nav joka lieta un neiesaku nevienam riskēt. nopirkt aparātu, kuru nezin vai var kalibrēt un kad kalibrēts, cik vecs sensors un ko vispār rāda un kas 'lācītim vēderā'.
(sliktākais, ja neatnes pārbaudīt, bet ar šādu ebay, ss vai vēl sazino kur nopirkto uzticas un brauc, un atduras ar lielām nepatikšanām uz ceļa (tfu tfu tfu). tiesības dārgākas!
Ne velti Rovico aparāti ir ražoti, kalibrēti utt. pēc ISO standartiem (Rovico OU ir Bureau Veritas sertifikāts u.c. sertifikāti) un tiek piedāvāts pilns serviss no A-Z.
Un - Prieks, ka šogad poweristi aktīvāk sarosījušies bija/ir vasaras periodā un rūpējas par savu un citu drošību uz ceļu!
Paldies jums!
Powera lietotājiem vienmēr - labākas cenas gan uz aparātiem, gan servisu.
Lai visiem droša braukšana!
Ja jautājumi vai kas - droši rakstiet, vienmēr palīdzēsim. | Offline | | |
MrT | | Kopš: 28. Mar 2010
No: Rīga
Ziņojumi: 152
Braucu ar: e46
| Interesanti, kāds instruments ir mūsu tautas kalpiem? un ja piemēram Jāņu reidā viņi stundas laikā pārbauda 300 cilvēkus, viņi to kalibrēšanu ievēro un paņem citu aparātu, vai pohuj* mauc ar vienu visu dienu, kurš to izkontrolē? | Offline | | |
520i | | Kopš: 20. Aug 2013
No: Strenči
Ziņojumi: 2687
Braucu ar: e36 compact (rally), e34 (neverending projekts), k1200RS
| bļe watafak. ceturdien pisu pie barankas. 9:30 rītā. Iepriekšējā vakarā izdzēru vienu lielvārdes ipu vienu rezeknes bruveri tumso un vienu kko citu vairs jau nah neateros bet nnu neko stipraku par 5.2 abaroti nah. Karoč braucu pa piedrujas virzienaa uz centru un domaju pohuj jaiebrauc azuuraa . Griezu nost uz apli un hujaks reidz. visiem liek uzpust kaut kada, sudam. uzpusu viss ok pisu talak. iebraucu rimi panemu tur bulkas šmulkas un pisu prom pa apli un uz piedrujas prom. atkal reids tikai motopeles soreiz. apstajos uzpusu un sis man prasa vad apiecibu iedodu savac un prasa cik vakar izdzeru. es saku tris alus. vins prasa tris litrus? es saku ne tris 0.5. vins saka tocna? es saku nu tocna. Vins saka nu ja tocna tad brauc. Ble wataak? mani cakareja vai kas. pirms pus h ekas nebija | Offline | | |
|
kurlis | | Kopš: 19. Dec 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4143
Braucu ar: mexipoku.com
|
17 Jul 2016, 10:31:29 @520i rakstīja:
bļe watafak. ceturdien pisu pie barankas. 9:30 rītā. Iepriekšējā vakarā izdzēru vienu lielvārdes ipu vienu rezeknes bruveri tumso un vienu kko citu vairs jau nah neateros bet nnu neko stipraku par 5.2 abaroti nah. Karoč braucu pa piedrujas virzienaa uz centru un domaju pohuj jaiebrauc azuuraa . Griezu nost uz apli un hujaks reidz. visiem liek uzpust kaut kada, sudam. uzpusu viss ok pisu talak. iebraucu rimi panemu tur bulkas šmulkas un pisu prom pa apli un uz piedrujas prom. atkal reids tikai motopeles soreiz. apstajos uzpusu un sis man prasa vad apiecibu iedodu savac un prasa cik vakar izdzeru. es saku tris alus. vins prasa tris litrus? es saku ne tris 0.5. vins saka tocna? es saku nu tocna. Vins saka nu ja tocna tad brauc. Ble wataak? mani cakareja vai kas. pirms pus h ekas nebija
Moš no tās pašas sērijas, kad paņem uz muļķi, lai jau laicīgi meklē bankomātu un, ja nepavelkās, tad pēkšņi viss safe un laimīgu ceļu.
Šitā pat arī čoms pēc 3 aliņiem nākamajā rītā trāpīja uz reidu un tur teica, ka vsjo, virs 0.5. Muterīte jāved uz lidostu, laika pat otro pūtienu gaidīt nav un tādā pat apjukumā devās līdzi CP norēķināties bez PVN [ Šo ziņu laboja kurlis, 17 Jul 2016, 10:38:09 ] | Offline | | |
520i | | Kopš: 20. Aug 2013
No: Strenči
Ziņojumi: 2687
Braucu ar: e36 compact (rally), e34 (neverending projekts), k1200RS
| Nu, varbūt, tā arī bija. Bet, laikam, trīs ali vakarā, ja otrā rītā ir jābrauc, arī, laikam, nav prātīgi | Offline | | |
BirdzniekuJanis | | Kopš: 27. Apr 2016
No: Ainaži
Ziņojumi: 236
Braucu ar: Mēmāko Carbuy mantu
| Kas Jums tās pa iekšām, ka 3 ali pēc 10h vēl kko parāda ?
Izdzēru Jāņos 3 normālus un vienu dlight (nu dzersānas process aptuveni kādas 3h) + 2h vnk neko iepūšot 0.34 promiles... tātad, visai drošs, ka pēc kādām 2h pa nullēm | Offline | | |
gaazesmird | | Kopš: 27. Feb 2016
Ziņojumi: 2843
Braucu ar: ogres statoila soļkja mucu
|
17 Jul 2016, 03:39:39 @Playstream69 rakstīja:
Par Alcoscan 5200 Secret - rāda labi pēc kalibrēšanas. Kalibrēšana paredzēta 6-9 mēnešu laikā un noslodze alkometram pēc kalibrēšanas 250-400 pūšanas reizes (atkarīgs, cik daudz reizes no pūstajām ir ar alkoholu, kādi bijuši intervāli un kādi uzglabāšanas un lietošanas apstākļi). Ļoti jūtīgs sensors un pie kalibrēšanas laika robežas mērījumi sāks palikt stipri lielāki. Tādi nu ir - pusvadītāja oksīda sensori.
Arī pūst viņā nevar - 1 iepūš un uzreiz nākamais.. jāpaigada visaz 5 minūtes.
Arī sensora mūžs īsāks.
Bet kā saka - katrs alkometrs paredzēts savai lietošanai-paredzētajam mērķim un vajadzībām.
Ja vēl iepūtīs tikko dzēris (ko nedrīkst darīt nevienā alkometrā), tad pusvadītāja oksīda sensori var sākt lēkāt diezgan ātri un nepieciešama atkal kalibrēšana, lai ierīce saprot pareizo algoritmu.
Tāpēc vienmēr visiem tiek ieteikts - elektroķīmiskā sensora alkometrs. jo lielāks elektroķīmiskais sensors, jo ilgāk kalpos alkometrs, rādījumi visu gadu (kalibrēšanas intervāls) būs stabili un var arī pūst pēc kāŗtas vairāki (tik tad ieteicams mainīt iemušus katram pūtējam, ja iepriekšējam bijušas konstatētas promiles).
Par ebay pirktajiem alkometriem - riskējiet paši. 99% aparāti, ko kāds kapeiktaupītājs tādā variantā paņēmis un atnesis uz pārbaudi, pie pārbaudes laboratorijā redzams, ka rāda stipri mazāk (2-5x mazāk) vai mērījumi lēkā kā lieldienu zaķis.
Tiesības nav joka lieta un neiesaku nevienam riskēt. nopirkt aparātu, kuru nezin vai var kalibrēt un kad kalibrēts, cik vecs sensors un ko vispār rāda un kas 'lācītim vēderā'.
(sliktākais, ja neatnes pārbaudīt, bet ar šādu ebay, ss vai vēl sazino kur nopirkto uzticas un brauc, un atduras ar lielām nepatikšanām uz ceļa (tfu tfu tfu). tiesības dārgākas!
Ne velti Rovico aparāti ir ražoti, kalibrēti utt. pēc ISO standartiem (Rovico OU ir Bureau Veritas sertifikāts u.c. sertifikāti) un tiek piedāvāts pilns serviss no A-Z.
Un - Prieks, ka šogad poweristi aktīvāk sarosījušies bija/ir vasaras periodā un rūpējas par savu un citu drošību uz ceļu!
Paldies jums!
Powera lietotājiem vienmēr - labākas cenas gan uz aparātiem, gan servisu.
Lai visiem droša braukšana!
Ja jautājumi vai kas - droši rakstiet, vienmēr palīdzēsim.
baigi skaljie teicieni. laboratorija. jums tur nav nekadas laboratorijas jus tur kalibrejat, jeb precizak, parbaudat sensoru, aiz aizkariem vai zem letes... nesaki kalibreet. kalibreet noziimee iedot aparaatam konkreetus divus punktus, peec kura vins izrekinas radijumu njemot vera elektrokimiska sensora padoto spriegumu. bet ar to veel nepietiek. kaa tu nosaki vai sensors ir metams? tu redzi sensora padoto spriegumu? nee. protams ka tu redzi to, ko raada aparaats. bet tas nenozime, ka tas radis pareizi, jo tev ir tikai kalibracijas gazes atskaites veertiiba!
es varu nokalibret aparatu kas meera 4 gaazes vienlaicigi ar vienu balonu, augstas precizitates manometru un paris savienojumiem. tas gadijumaa, ja zero, span un 100% nav jaiestata manuali, jo tad ir vel vajadzigs dators, komunikacijas kabelis un programmatuura. un principa aparatu ar vienu elektrokjimisko sensoru nokalibret macetu katrs pamatskolnieks.
bet taa principaa es uzskatu ka tu nodarbojies ar demagogjiju un klientiem klaji stum pasizdomaatas pasakas. kada vel alkometru asociacija, kadadi Veritas sertifikaati... pasham tev smiekli nenaak?
un elektrokimiska senspora izmeeriem nav nekada sakara ar ta kalposanas ilgumu. un ko, tu vispar saproti zem "lielaaks sensros"?
starp citu tas ko juus rakstat uz tiem saviem kjiinas suudiem, ka viniem precizitaate ir 0.003 utt. ta ari nevar buut, ja godigi, nereaala veertiiba. tapec jau juus rakstat rezultaatam 0,5 promilles. pat industriaalajiem sensoriem par 1000 eiro kljuuda visa diapazonaa ka buus lidz 1%. pat liidz 2%.
un magjiskais teksts jau ir taas 0,5 promilles. jo juus tak pashi zinat, ka kljuuda pie zemaaka raadiijuma buus nevis 0,03, bet gan 20, 30, varbut 40 un var buut arii 70% tapec ka tev tak kalibreejot ir tikai viens atkaites punkts! [ Šo ziņu laboja gaazesmird, 17 Jul 2016, 14:27:56 ] | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BlackMagicWoman, DoubleD, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, dust, linda, marihuans, mrc, noisex, smudo
|