Online
Pašreiz BMWPower skatās 233 viesi un 21 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Apkure, santehnika
| Autors | Ziņojums |
|---|
| JZ | | 05. Oct 2017, 10:32 |
#2961
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
|
05 Oct 2017, 09:59:07 @eu_beidz rakstīja:
Pirmkārt, pareizi instalēta siltā grīda nedrīkst pārsniegt telpas vēlamo temperatūru par 4K (°C). Nu un cik tad būs tie 4K virs komforta 20°C?
Otrkārt, putekļi "ceļo" kā reiz konvekcijas rezultātā, un tāpēc sterilajās telpās nekad neredzēsiet radiatorus. Tur kā reiz tiek izmantota silto grīdu, sienu un griestu tipa apkures.
Treškārt, ja betona biezums nepārsniedz 50mm (ieteicamais biezums 45mm), tad ar reakcijas laiku arī nevajadzētu būt problēmām. Jo biezāks pīrāgs virs siltinājuma, jo ilgāks reakcijas laiks. Cita lieta, ka estrihu (sausbetonu) neviens negrib šādos biezumos iestrādāt.
Ceturtkārt, izvēloties modernu, programējamu automātiku, jums ne tikai nebūs jāčakarējas ar pa karstu/pa aukstu, bet viennozīmīgi samazināsies kurināmā patēriņš.
sterilajās telpās nav radiātoru jo tos ir ārkārtīgi nepraktiski uzturēt tīrus, un tādas telpas vienmēr ir kārtu izolētākas nekā parastas dzīvojamās, tādēļ radiātoru radītā konvekcija ar nav iemesls kādēļ tos radiātorus tādā telpā neredzēt, papildus vēl ir piespiedu ventilācija ar filtrētu gaisu, kas jebko, kas tomēr atdalās no cilvēkiem tajās telpās, mēģina dabūt telpas pielietojumam drošā virzienā prom no telpas cik ātri vien iespējams
komforts ziemā nav 20, bet, dēļ sausā gaisa, 22-24
modernā temperatūras kontrole tik viennozīmīgi to kurināmā patēriņu nesamazinās, tur ir pārāk daudz "ja" un "jo", lai tā metātos ar "viennozīmīgi", kurināmā patēriņš ir tieši atkarīgs no tā cik siltināta ir apsildītā telpa, tb siltuma zudumiem, ieguvums no perfekti strādājošas, pareizi saprogrammētas automātiskas vadības būs minimāls
|  Offline | | |
| eu_beidz | | 05. Oct 2017, 10:39 |
#2962
|
|  Kopš: 08. Mar 2017
No: Ventspils
Ziņojumi: 132
Braucu ar: dienesta auto
|
05 Oct 2017, 10:10:15 @baisulis123 rakstīja:
05 Oct 2017, 10:05:40 @eu_beidz rakstīja:
03 Oct 2017, 13:27:43 @baisulis123 rakstīja:
Tak kada jeega likt radiatorus?
Vieniga jega lai zekjes butu kur pazhaaveet.
Tas visu pasakumu sadardzina. Jaliek vel viens suknis, jaliek vel viens maisitajs ar termostatu. Ieliku es to vienu radiatoru priekstelpa. Butu labak nelicis, jebal to laimi 
Vienu radiatoru jau nu varēji aprēķināt uz grīdu temperatūrām, un ja nelīda garumā, tad varēja biezumā un augstumā izpausties 
Kaa uz griidu temperatuuru apreekinaat?
Pastaasti siikaak.
Un neliida kur? Es iisti nesaprotu ko tu uzrakstiiji.
Parasti koridors/priekšnams ir maziņš, tāpēc tas bija pirmais, ko iedomājos, ka nelīdīs radiators pēc garuma.
Jaudas/izmērus var aprēķināt pats. Ja nav skaidrs, cik W nepieciešams uz kvadrātmetru, tad var maukt ar pirkstu debesīs - 100W/m(tas gan mūsdienu būvēs ir stipri pārspīlēts)
Jālejuplādē jaudu aprēķina tabula, augšējā kreisajā stūrī nomainās temperatūras un voilà (kā saka francūži)
Links[ Šo ziņu laboja eu_beidz, 05 Oct 2017, 10:40:36 ] | | Offline | | |
| eu_beidz | | 05. Oct 2017, 10:58 |
#2963
|
| Kopš: 08. Mar 2017
No: Ventspils
Ziņojumi: 132
Braucu ar: dienesta auto
|
05 Oct 2017, 10:32:40 @JZ rakstīja:
komforts ziemā nav 20, bet, dēļ sausā gaisa, 22-24
modernā temperatūras kontrole tik viennozīmīgi to kurināmā patēriņu nesamazinās, tur ir pārāk daudz "ja" un "jo", lai tā metātos ar "viennozīmīgi", kurināmā patēriņš ir tieši atkarīgs no tā cik siltināta ir apsildītā telpa, tb siltuma zudumiem, ieguvums no perfekti strādājošas, pareizi saprogrammētas automātiskas vadības būs minimāls
Tieši mitrā gaisā zemāka temperatūra rada diskomforta sajūtu.
Mums ir siltās grīdas
Komforts - 20°C
Pazeminātā - 14°C
Mums pēc programēšanas, kas ilga aptuveni divas nedēļas(kamēr piedzen vajadzīgo), patēriņš samazinājās par aptuveni 12-15% | | Offline | | |
| baisulis123 | | 05. Oct 2017, 11:03 |
#2964
|
| Kopš: 20. Sep 2017
Ziņojumi: 1842
Braucu ar: E36 zemu lidot neaizliegsi
|
05 Oct 2017, 10:39:54 @eu_beidz rakstīja:
05 Oct 2017, 10:10:15 @baisulis123 rakstīja:
05 Oct 2017, 10:05:40 @eu_beidz rakstīja:
03 Oct 2017, 13:27:43 @baisulis123 rakstīja:
Tak kada jeega likt radiatorus?
Vieniga jega lai zekjes butu kur pazhaaveet.
Tas visu pasakumu sadardzina. Jaliek vel viens suknis, jaliek vel viens maisitajs ar termostatu. Ieliku es to vienu radiatoru priekstelpa. Butu labak nelicis, jebal to laimi
Vienu radiatoru jau nu varēji aprēķināt uz grīdu temperatūrām, un ja nelīda garumā, tad varēja biezumā un augstumā izpausties
Kaa uz griidu temperatuuru apreekinaat?
Pastaasti siikaak.
Un neliida kur? Es iisti nesaprotu ko tu uzrakstiiji.
Parasti koridors/priekšnams ir maziņš, tāpēc tas bija pirmais, ko iedomājos, ka nelīdīs radiators pēc garuma.
Jaudas/izmērus var aprēķināt pats. Ja nav skaidrs, cik W nepieciešams uz kvadrātmetru, tad var maukt ar pirkstu debesīs - 100W/m(tas gan mūsdienu būvēs ir stipri pārspīlēts)
Jālejuplādē jaudu aprēķina tabula, augšējā kreisajā stūrī nomainās temperatūras un voilà (kā saka francūži)
Links
Nesaprotu kapec man kaut kas jaareekjina. Problema ir taja, ka tam vienam radiatoram bija jataisa atsevisks loks. Un nekas cits. Daargi, prieks viena radiatora un dazu kvadratmetru apkures... | | Offline | | |
Elviss  | | 05. Oct 2017, 11:05 |
#2965
|
|  Kopš: 02. May 2006
Ziņojumi: 22125
Braucu ar: VAZ 2101 80'
| man būs siltās grīdas un virtuvi no lielās istabas vēl atdalīs gāzes kamīns. Ar siltumu nevajadzētu būt problēmam. Nosiltināts arī būs ļoti pietiekoši.
-----------------
RT Translations | | Offline | | |
| Krishus | | 05. Oct 2017, 11:11 |
#2966
|
| Kopš: 13. Mar 2006
No: Subate
Ziņojumi: 3217
Braucu ar:
| Shitaa visa dirshana par puteklliem ar silto griidu ir reaali slima sunja murgi, ja esi tik alerggisks, tad jaapaarcellas uz kaadu operaaciju bloklu vai grindeksu dziivot. Bet normaalam cilveekam nekaadu diskomfortu tas nerada. Un maaju reizi nedeella vajag iztiiriit, nevis dziivot kaa siveeniem. Vai irobotu iepirkt, tad 2x meenesii | | Offline | | |
| JZ | | 05. Oct 2017, 12:17 |
#2967
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
|
05 Oct 2017, 10:58:03 @eu_beidz rakstīja:
05 Oct 2017, 10:32:40 @JZ rakstīja:
komforts ziemā nav 20, bet, dēļ sausā gaisa, 22-24
modernā temperatūras kontrole tik viennozīmīgi to kurināmā patēriņu nesamazinās, tur ir pārāk daudz "ja" un "jo", lai tā metātos ar "viennozīmīgi", kurināmā patēriņš ir tieši atkarīgs no tā cik siltināta ir apsildītā telpa, tb siltuma zudumiem, ieguvums no perfekti strādājošas, pareizi saprogrammētas automātiskas vadības būs minimāls
Tieši mitrā gaisā zemāka temperatūra rada diskomforta sajūtu.
Mums ir siltās grīdas
Komforts - 20°C
Pazeminātā - 14°C
Mums pēc programēšanas, kas ilga aptuveni divas nedēļas(kamēr piedzen vajadzīgo), patēriņš samazinājās par aptuveni 12-15%
nav runa mitru gaisu, kāds tas ir tagad rudenī, tad komforts telpā var būt arī tie 20, bet ziemā, kad gaiss, absolūti runājot, ir sauss, tad tas uzsilstot pie silta ķermeņa pastiprināti vēlēsies uzņemt mitrumu, tādā veidā, piemēram, žāvē cilvēkam ādu - sausa āda ziemā domāju ka nav nekāds jaunums nevienam - tas mitruma zaudēšanas efekts ādā to atdzesē (saucās tas - iztvaikošanas dzesēšana), tādēļ pie mitrāka gaisa (nepārspīlējot) to 20 grādu temperatūra telpā var būt "komfortablāka" kā 20 grādu sausam gaisam, tas pats iztvaikošanas dzesēšanas efekts notiek arī mitrākā gaisā pie tiem 20 grādiem, bet ne tik lielā mērā, lai radītu sausā gaisa "efektu"
un "nepārspīlējot" es īpaši pieminēju, jo pārspīlētā variantā mitrums gaisā kalpos kā siltuma vadītājs, attiecīgi - pārspīlēti mitrs gaiss arī nebūs komfortabls pie tiem 20 | | Offline | | |
| depo | | 05. Oct 2017, 12:20 |
#2968
|
|  Kopš: 09. Jan 2006
Ziņojumi: 20951
Braucu ar: Zirgu
|
05 Oct 2017, 11:11:44 @Krishus rakstīja:
Shitaa visa dirshana par puteklliem ar silto griidu ir reaali slima sunja murgi
++++++++1111111 | | Offline | | |
|
|
| Erx | | 05. Oct 2017, 12:23 |
#2969
|
|  Kopš: 12. Oct 2005
No: Jūrmala
Ziņojumi: 2258
Braucu ar: Subaru Spec-B
| Es nesaprotu, kur tiek ņemtas tādas temperatūras.
Man šobrīd mājā ir 19-19.3 grādi, 49,5% mitrums un abi ar sievu jūtamies ļoti komfortabli.
Māja vēl nav sākta kurināt un guļamistabā ir vēsāks jo gandrīz visu laiku stāv pavērts logs.
Kāpēc vajag kaut kādus 24-25 grādus? | | Offline | | |
| Erx | | 05. Oct 2017, 12:36 |
#2970
|
| Kopš: 12. Oct 2005
No: Jūrmala
Ziņojumi: 2258
Braucu ar: Subaru Spec-B
| Un par siltajām grīdām arī varu tikai ieteikt.
Uz katra loka regulātors ar vadību un viss ir kārtībā.
Par grīdām man savulaik stāstīja, ka radiatori nodrošina telpā gaisa rotāciju, kustību. Attiecīgi pie logiem (tur kur ir radiatori) gaiss sasilst un ceļas augšup un telpas pretējā pusē nāk lejā tālāk pa grīdu dodoties atpakaļ uz radiatora pusi. Attiecīgi gaisa sastāvs telpā ir vienmērīgāk sadalīts (samaisīts) un (kas agrāk aktuāli, bet tagad ar trīsslāņu paketēm ne īpaši) ir savādāka kondensāta veidošanās uz un pie logiem, jo tiem garām ir plūsma. Siltās grīdas izsilda vienmērīgi visu, attiecīgi komforts lielāks, kājām patīkamāk, un netraucē tās kastes pie sienām. Kā jau rakstīja, temperatūras starpība starp grīdu un gaisu normāli ir dažu grādu robežās.
Par putekļiem attiecīgi vajadzētu būt tieši pretēji - radiatori tos vairak iznēsā, bet ja kaut vai pa retam tiek tīrīta māja, vai kaut vai ventilācijā ir normāli filtri tad apšaubu, ka tas kaut ko ietekmē. Ikdienā ir sastopami daudz spēcīgāki alergēni, ja cilvēks ir jūtīgs.
Par to gaisa sastāvu gan nezinu. Jaunākās ventilācijās liek gaisa sastāva sensorus telpās (īpaši guļamistabās) un no tiem regulē plūsmas. Tā kā šajā aspektā kaut kas varētu būt, bet man nav pieredze. | | Offline | | |
| JZ | | 05. Oct 2017, 12:36 |
#2971
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
|
05 Oct 2017, 12:23:41 @Erx rakstīja:
Es nesaprotu, kur tiek ņemtas tādas temperatūras.
Man šobrīd mājā ir 19-19.3 grādi, 49,5% mitrums un abi ar sievu jūtamies ļoti komfortabli.
Māja vēl nav sākta kurināt un guļamistabā ir vēsāks jo gandrīz visu laiku stāv pavērts logs.
Kāpēc vajag kaut kādus 24-25 grādus?
19,....3 - man uzreiz jājautā, kad pēdējo reizi tas mērīšanas instruments ir ticis kalibrēts? 
tas, ka visādi digitālie rāda zīmes aiz komata, vēl uzreiz nenozīmē ka tas atbilst patiesībai, širpotreba termometriem +/- viens divi grādi no realitātes ir normāli, tas nav mājiens uz to ka esi uzlicis kaut kādu lēto mērītāju, tā ir dzīves patiesība - un ražotājs uz iepakojuma var sarakstīt jebkādu pasaku, neviens tam īpašu vērību nepievērš, jo tas ir širpotrebs...
otrs ir ka vienam tas mērītājs ir kaut kur tuvumā siltuma avotam, un nāksies iestādīt +23, lai būtu komfortabli, citam - tieši otrādi, kaut kur, kur aukstāka gaisa plūsma, un tas pats merītājs radīs komfortu pie iestādītiem +19 | | Offline | | |
| Erx | | 05. Oct 2017, 12:44 |
#2972
|
| Kopš: 12. Oct 2005
No: Jūrmala
Ziņojumi: 2258
Braucu ar: Subaru Spec-B
|
05 Oct 2017, 12:36:48 @JZ rakstīja:
19,....3 - man uzreiz jājautā, kad pēdējo reizi tas mērīšanas instruments ir ticis kalibrēts?
Divi termometri, stāv prom no siltuma avotiem, viens digitāls otrs ir stabiņš, un visiem dati apmēram sakrīt ar automātikas viedokli. Nedomāju ka kļūda varētu būt lielāka par 0,5 grādiem.
otrs ir ka vienam tas mērītājs ir kaut kur tuvumā siltuma avotam, un nāksies iestādīt +23, lai būtu komfortabli, citam - tieši otrādi, kaut kur, kur aukstāka gaisa plūsma, un tas pats merītājs radīs komfortu pie iestādītiem +19
Nu tas jau ir ne tikai siltumapgādes pamats, objektīvu datu iegūšana. Katrs pats atbildīgs. | | Offline | | |
| JZ | | 05. Oct 2017, 12:51 |
#2973
|
| Kopš: 31. May 2002
Ziņojumi: 9159
Braucu ar:
| Divi termometri galīgi nav rādītājs, tas ir absolūtais minimums, lai varētu sākt vispār runāt par kaut kādu objektivitāti izmantojot statistisko metodi
es tik tā, par teoriju, man ir pāris ražošanas procesi, kur vajag zināt precīzu temperatūru, un ar mērītāju skaitu tur skaidrībā netikt, jo, ja pat mērītājs #6 rāda kaut ko ievērojami atšķirīgu, tad tas tik pat labi var būt arī vienīgais, kas rāda patiesību, un rēķināt vidējo no 10 nav lielas jēgas, vajag tos salīdzināt ar kalibrētu instrumentu
širpotrebā 99,9999999% izmanto lētāko, kas veic funkciju, un, kad tu palasi datasheetu konkrētajam mērelementam, tad tur nereti ir pavisam citi cipari attiecībā uz precizitāti un linearitāti, kā tas, kas rakstīts gala lietotāja pamācībā, sevišķi, kad runa ir par elektroniku[ Šo ziņu laboja JZ, 05 Oct 2017, 12:51:56 ] | | Offline | | |
janeks7  | | 05. Oct 2017, 19:06 |
#2974
|
|  Kopš: 21. Feb 2005
Ziņojumi: 3442
Braucu ar:
| Cik tad ir optimālā ūdens temperatūra,kuru laiž siltajās grīdās? | | Offline | | |
| Bron | | 05. Oct 2017, 19:16 |
#2975
|
|  Kopš: 30. Aug 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 15204
Braucu ar: Traktortehniku by Nissan
|
05 Oct 2017, 12:23:41 @Erx rakstīja:
Es nesaprotu, kur tiek ņemtas tādas temperatūras.
Man šobrīd mājā ir 19-19.3 grādi, 49,5% mitrums un abi ar sievu jūtamies ļoti komfortabli.
Māja vēl nav sākta kurināt un guļamistabā ir vēsāks jo gandrīz visu laiku stāv pavērts logs.
Kāpēc vajag kaut kādus 24-25 grādus?
Manai tjoštjai mājās uzregulēts 26. Tas ir pilnīgs pizdec!
Bet ir arī pozitīvais - es tur reti uzturos un ir arguments lai neilgi pēc ierašanās jau taisītos prom. | | Offline | | |
| Elviss | | 05. Oct 2017, 19:23 |
#2976
|
| Kopš: 02. May 2006
Ziņojumi: 22125
Braucu ar: VAZ 2101 80'
| Taču kā kuram. Man vajag 23 grādus aptuveni. Uz nakti bišku vēsāku.
-----------------
RT Translations | | Offline | | |
|
|
| lietus | | 05. Oct 2017, 19:35 |
#2977
|
| Kopš: 21. Nov 2004
Ziņojumi: 2054
Braucu ar:
|
05 Oct 2017, 19:06:20 @janeks7 rakstīja:
Cik tad ir optimālā ūdens temperatūra,kuru laiž siltajās grīdās?
Liidz 45 graadiem un griidas virsma liidz 28 | | Offline | | |
| ivarinators | | 05. Oct 2017, 19:48 |
#2978
|
| Kopš: 08. Jan 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 548
Braucu ar: A6TQ
| ja sēžu trusenēs tad pie 21C jau pavēsi (ja kustinu ekstremitātes, tad OK), ja džempītī, tad 21C OK.
Citi stāgā vilnas zeķēs un brīnās, kā var virs 19C izturēt.[ Šo ziņu laboja ivarinators, 05 Oct 2017, 20:10:17 ] | | Offline | | |
| eu_beidz | | 05. Oct 2017, 22:14 |
#2979
|
| Kopš: 08. Mar 2017
No: Ventspils
Ziņojumi: 132
Braucu ar: dienesta auto
|
05 Oct 2017, 11:03:53 @baisulis123 rakstīja:
Nesaprotu kapec man kaut kas jaareekjina. Problema ir taja, ka tam vienam radiatoram bija jataisa atsevisks loks. Un nekas cits. Daargi, prieks viena radiatora un dazu kvadratmetru apkures...
Būtu ielicis 2,5-3 reizes lielāku/jaudīgāku radiatoru, un uzsēdinājis uz silto grīdu kolektora, nebūtu bijis jāpisās ar visu Tevis pieminēto.[ Šo ziņu laboja eu_beidz, 05 Oct 2017, 22:15:21 ]
| | Offline | | |
| ivarinators | | 08. Oct 2017, 21:06 |
#2980
|
| Kopš: 08. Jan 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 548
Braucu ar: A6TQ
| Kam te siltās grīdas ar gāzi apkurināmas? Novēroju, ka katls apkures režīmā ieslēdzas ik pa laikam, uzdzen temperatūru līdz 35C (telpas temperatūra uzstādīta uz 22C) un tad izslēdzas (kurina nepilnu minūti), un tad slēdzas pēc kāda laika (kad t nokrīt zem 21) un atkal tas pats.
Tas tā normāli?
Es iedomājos, ka labāk būtu, ja tas katls (Junkers) sildītu līdz kādiem 22C-27C un dzenātu ilgāk to ūdeni pa sistēmu.[ Šo ziņu laboja ivarinators, 08 Oct 2017, 21:06:31 ] | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
