Online
Pašreiz BMWPower skatās 178 viesi un 8 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Notikumi UkraināZiedot Ukrainas armijas atbalstam var uz Ukrainas Nacionālās bankas speciāli izveidoto kontu
| Autors | Ziņojums |
|---|
| markelis | |  Kopš: 28. Oct 2002
Ziņojumi: 12876
Braucu ar: eFku
|
13 Mar 2022, 12:23:06 @Samsasi rakstīja:
13 Mar 2022, 12:05:35 @markelis rakstīja:
13 Mar 2022, 11:09:15 @Samsasi rakstīja:
Šī NATO un gejropas onanēšana pie nekāda rezultāta nenovedīs. Agri vai vēlu nāksies rīkoties. Kamēr cilveki mirst, tad labak agri. Ja vien viņiem nav kāds slepens plāns ar pārsteigumu.
mugursomu sakraameeji, berdanku ieelljoji? cikos Tava ljotene uz fronti?
Laikam esi viens no tiem, kuri uzskata, ma labak krievus nekaitinat un dzīvot sava zeme klusi, varbūt saiet un netrāpīs.ka ari gatavs dzīvot gadiem zem kodolkara draudiem...
Es saprotu, ka jums varbut patiesība nepatīk. NATO iesaistīšanas ir tikai laika jautājums, ja vien problema netiks atrisinata savādak, atbrīvojot krieviju no prezidenta
mans dziivoklis riigaa ir atbriivots, naakamnedeelj atbrauks ukrainju draugu gjimene, kura tur dziivos. karot es nemaaku, shaut nemaaku.
esmu noziedojis ukrainai, cik vareeju atljauties. ko tu esi izdariijis?
|  Offline | | |
| Samsasi | |  Kopš: 01. Nov 2014
Ziņojumi: 4282
Braucu ar:
| Man liekas, tu nemāki lasīt. | | Offline | | |
| markelis | | Kopš: 28. Oct 2002
Ziņojumi: 12876
Braucu ar: eFku
|
13 Mar 2022, 12:32:16 @Samsasi rakstīja:
Man liekas, tu nemāki lasīt.
man liekas, ka maaku. tas ko izlasiiju, tu gribi, lai kaads visu sakaarto, atrisina, tuuliit, lai tev miegs naktii labaaks. | | Offline | | |
Staris  | |  Kopš: 24. Apr 2006
No: Ventspils
Ziņojumi: 30523
Braucu ar: ra ucuarB
| Nē, tu nemāki. Kā tava dzīvokļa atbrīvošana palīdz Ukrainā mirušajiem? Kā palīdzēs tiem, kurus nogalinās šodien un rīt?
Tu cīnies ar kara sekām, bet kolēģis saka, ka ir jācīnās ar karu, lai izbeigtu šīs sekas.
Es esmu kolēģa pusē. Ir vairāk kā skaidrs, ka ar Krieviju būs jākaro. Par šo naivo nogaidīšanu tiek maksāts ar Ukrainas cilvēku dzīvībām. ja Eiropa turpinās noliekt muguras Mordoras priekšā arī šobrīd, tad viņiem to nāksies darīt arī visu mūžu.
Dažreiz ir jāsaprot, ka nevar ar makgaivereni un celtniecības putām lāpīt mašīnu, lai tik izietu apskati. Dažeiz ir jāsaņemas un jānomaina detaļu, lai problēma būtu atrisināta.
Krievija esošajā situācijā ar esošo valdību ir jāmaina. Viņus var apturēt un reorganizēt tikai un vienīgi ar To Moscow.
Ja Ukraina kritīs, tad Krievijai nebūs neviena iemesla ne-denacifizēt Baltijas valstis.
Tiešām 2.p.k. ir aizmirsts  | | Offline | | |
| abyss | |  Kopš: 26. Jun 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 8164
Braucu ar: e39 523
| Polijas prezidents pieļauj, ka ķīmiski ieroči tomēr būtu tā robeža, kur NATO arī karavīrus varētu ievest Ukrainā.
Vēlreiz pierādas, ka nav tāda Ukraina vs Krievija, ir civilizētā pasaule pret Krieviju, vienkārši konflikta norisinās uz Ukrainas zemes. Jautājums cik ilgi vēl Putinam ļaus brīvi izpausties un kad NATO izlems pārņemt iniciatīvu savā pusē.
| | Offline | | |
| mrCage | | Kopš: 03. Apr 2021
Ziņojumi: 1953
Braucu ar:
|
13 Mar 2022, 13:11:50 @abyss rakstīja:
Polijas prezidents pieļauj, ka ķīmiski ieroči tomēr būtu tā robeža, kur NATO arī karavīrus varētu ievest Ukrainā.
Karavīri ukraiņiem pašiem pietiek. Galvenais jau ir ieroči. | | Offline | | |
| Mizx | |  Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 5984
Braucu ar:
|
13 Mar 2022, 09:20:58 @ATB rakstīja:
13 Mar 2022, 02:39:06 @Mizx rakstīja:
The Telegram bija sagatavojuši materiālu pārdomām ar argumentu, ka Putins šobrīd šo karu uzvar un visticamāk uzvarēs pilnībā par spīti jebkādām sankcijām. Arguments par viņa šī brīža uzvaru balstās uz 2 faktiem:
1) Pat īpaši nepārbīdot frontes līnijas un negūstot redzamus panākumus, viņš mierīgi tur roku uz attiecīgas "sarkanas" pogas, draudot to piespiest, draudot ar bioloģiskiem ieročiem un šobrīd nekas viņam neliek atkāpties no izvirzītajām prasībām principā viņam atdot / ļaut savākt Ukrainu pilnībā. Kamēr viņš var atļauties pieturēties pie prasībām, un viņam nav ne no vienas jāatkāpjas, viņš uzvar.
2) Šobrīd pasaule un NATO ir vienoti savā nosodījumā par notiekošo un palīdzībā Ukrainai. Bet Putins labi redz un zina, ka esošai situācijai saglabājoties šī vienotība izjuks. Jo pretējā pusē veidokļi atšķiras un nav vienoto kritēriju kad būtu jāveic kādas jaunas aktivitātes. Piemēram, kad jāreaģē NATO spēkiem? — tikai kad tiks pārkāpta NATO valsts robeža? OK — Krievija tās nepārkāps. Bet Ukrainu nolīdzinās ar zemi, kaut vai pārdesmit miljonus iedzīvotāju nogalinās. Jeb tomēr kaut kādā brīdī kāds iejauksies? Kad? Kad būs nogalināti 10k civiliedzīvotāju? Kad 100k? Kad miljons? Vai būs rīcība, ja Ukrainā lietos ķīmiskos ieročus? Tā kā nav par šo nekādas skaidrības, atbalstītāji sašķelsies daudzās daļās sākot no tiem, kas jau tagad prasa rīcību līdz tiem, kam izrādās vienalga par ķīmisko ieroču lietošanu Ukrainā, lai tikai NATO robežu viņu virzienā nepārkāpj. Bez vienotības šajos jautājumos atbalsts Ukrainai automātiski samazināsies.
Viņa otrais trumpis nav iestājies, vēl pasaule ir diezgan vienota, bet frontes līnija Ukrainā nav jāpārbīda, nekas daudz aktīvs nav jāizdara, lai atbalstītāji Ukrainai sašķeltos un tā būs viņa nākamā uzvara šajā karā. Nav pasaulē vienotu principu pie kādas iedzīvotāju daļas nogalināšanas, pie kādu ieroču lietošanas, pie kādas pakāpes mēģinot otru valsti nolīdzināt ar zemi trešām pusēm ir jāiejaucas. Un Putins to zina, ar to spēlējas, izmanto situāciju. Gaida, kad pārējā pasaule sāks strīdēties savā starpā, viņam tikai pareizos brīžos mazliet jāpielej eļļa ugunij un nemaz nevajag iesūtīt superarmiju, var fronti turēt ar to pašu gaļu.
Turpinot diskusiju:
1) Vai tad rokas turēšana uz sarkanās pogas ir nesusi kādu vērā ņemamu rezultātu, izņemot pasaules nosodījumu? Pirmkārt, Putina kodolieroču žvadzināšana nav nekas jauns. Otrkārt, karadarbību joprojām notiek un neizskatās, ka tur kāds baidītos no Vladimira atomkodoliem. Ukrainas retorikā joprojām viens no galvenajiem mēŗķiem ir, lai krievu karaspēks pamet Ukrainas teritoriju.
Atslēgas vārds Tavā postā zem 1.punkta ir "Kamēr". Kamēr Putins var atļauties. Jo ilgāk notiek karš, jo grūtāk Krievijai būs to turpināt. To apstiprina vakar vakarā Rajevs ar info, ka Putins esot sašutis, ka krievu ģenerāļi esot kaut kādas augsta ranga raķetes (lasīt: dārgas) uzlaiduši relatīvi nenozīmīgam mērķim - civilajam/militārajam lidlaukam Ukrainas rietum/centrālajā daļā. Līdz ar to, laiks nespēlē par labu krievu caram.
2) Vai tad ir frontes līnīja? Tik izteikta kā mēs to saprotam/domājam WW1 vai WW2? Daudzās vietās esmu dzirdējis, ka krievi galvenokārt kontrolē okupētajā teritorijā ceļus un atsevišķas lielās pilsētas. Jau daudzos avotos ir minēts, ka internetā pieejamās kartes sniedz aptuvenu izklāstu par reālo situāciju. Tas nozīmē, ka nekas neliedz ukraiņu spēkiem aktīvi turpināt partizānu karu frontes aizmugurē. Krievam uz doto brīdi ir nepieciešami 4-5x lielāks kaujinieku skaits, lai viņš varētu noturēt visu Ukrainas teritoriju savā pārziņā. Ar 150k-200k ir grūti noturēt pat jau esošās okupētās teritorijas. Līdz ar to, diskutējami ir tas, vai Putins spēs sagaidīt to, ka Rietumos sāksies nesaskaņas sankciju dēļ?
Pirmkārt, ASV ir ļoti stipra valdošo partiju nostāja šajā jautājumā. Otrkārt, jau no 2014.gada konflikta - vai tad kādas sankcijas ir atceltas? Man šķiet tās ir tikai nākušas klāt. Treškārt, visa pasaule (lasīt: vienkārša tauta) redz, kas notiek Ukrainā (pateicoties Ukrainas drošības dienestu ziņām/propogandai) un visur notiek mītiņi un protesti atbalstam Ukrainā. Piemēram, tajā pašā Vācijā sanāca 500k iedzīvotāju uz protestu, kas, manuprāt, bija viens no daudzajiem spiedieniem uz Vācijas valdību, lai mainītu savu taktiku attiecībā uz Krieviju - palielināts aizsardzības budžets dramatiskā apjomā, ieroču piegādes utt.
edit: Es gribēju teikt, ka Eiropa paliks vienota, pateicoties tam, ka mēs dzīvojam informātikas laikmetā un visi aktīvi seko līdzi tam, kas notiek karā - ja galvenie Eiropas valstu līderi sāks šķobīties attiecībā uz savu nostāju, viņus nomainīs pašu līderu vienkāršā tauta.
Precizēšu:
1) Par pirmo punktu nevajag nekādus argumentus. Lai draud ar ieročiem. Lūzuma punkts var būt tikai atkāpšanās no viņa prasībām un viss. Pārējais ir teātris un spēle uz emocijām. Kamēr viņš var neatkāpties prasībās, viņš nav zaudējis un turpina diktēt noteikumus.
2) Nav runa par Eiropas vienotību. Šajā gadījumā tā ir pārējās pasaules vienotība. Un ne jau pa valstīm būs šķelšanās, bet pasaules sabiedrībā, ko viņš gaida. Tepat jau forumā ir plukšanās par to, vai tūlīt jāpaceļ lidmašīnas virzienā uz Kremli, vai tikai jāiedod ukraiņiem, vai arī nevajag viņiem neko dot — lai cīnās kā ir. Kad sabiedrība ir sašķelta un nav viennozīmiga atbalsta valsts iekšienē, tad neviens nevienu lidmašīnu uz Kremli nesūtīs. Un ar to arī Putins vinnē — vēl brīdi visi būs vienoti, pēc tam sakašķēsies un atslābs, bet viņa pakaļa līdz ar to būs drošībā, ne sliktākā kā pirms iebrukuma sākšanas.
Tāpēc ir šie 2 punkti, kas runā par viņa stratēģisku uzvaru šobrīd. Jo viņam nediktē noteikumus, viņš tos atļaujas diktēt un neatslābt. | | Offline | | |
| abyss | | Kopš: 26. Jun 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 8164
Braucu ar: e39 523
|
13 Mar 2022, 13:16:39 @mrCage rakstīja:
13 Mar 2022, 13:11:50 @abyss rakstīja:
Polijas prezidents pieļauj, ka ķīmiski ieroči tomēr būtu tā robeža, kur NATO arī karavīrus varētu ievest Ukrainā.
Karavīri ukraiņiem pašiem pietiek. Galvenais jau ir ieroči.
Pieņemu, ka NATO iesūtīs nokomplektētas vienības. Nevis čalus formas tērpos un, lai paši looto, ko vajag.
Bet Stoltenbergs izskatās, ka piemērotaks ir kaut kādam ANO amatam. Visu laiku lūgties Putinu un aicināt viņu uz sarunu, kaut kā jau dīvaini sāk palikt. Izskatās, ka to Putins arī ņēmis vērā savos aprēķinos. | | Offline | | |
|
|
| mrCage | | Kopš: 03. Apr 2021
Ziņojumi: 1953
Braucu ar:
|
13 Mar 2022, 13:20:52 @abyss rakstīja:
Pieņemu, ka NATO iesūtīs nokomplektētas vienības. Nevis čalus formas tērpos un, lai paši looto, ko vajag.
Bet Stoltenbergs izskatās, ka piemērotaks ir kaut kādam ANO amatam. Visu laiku lūgties Putinu un aicināt viņu uz sarunu, kaut kā jau dīvaini sāk palikt. Izskatās, ka to Putins arī ņēmis vērā savos aprēķinos.
Stoltenbergs tur neko nelemj un lēmumus nepieņem .Viņš jau pēc būtības tāds NATO preses sekretārs vien ir . Galvenos lēmumus pieņem ietekmīgākās dalībvalstis. | | Offline | | |
| RS7 | |  Kopš: 20. Mar 2010
No: Rīga
Ziņojumi: 9318
Braucu ar: dīzeļ Teslu
|
13 Mar 2022, 08:14:35 @sipers rakstīja:
13 Mar 2022, 01:11:53 @RS7 rakstīja:
Iemetīšu jums virtuālo kumosiņu, rus kopā ar by ienāk polijā atjauninot sauszemi lidz kaļingradai, baltijas valstis nogrieztas no eiropas, orki paralēli maršē baltijas valstīs iznīcinot 10 nato karavītus sagraujot ar raķetēm lidostas. Jautājums sekojoš, kamēr krievs maina mastu karogus, ko darīs nato, kā izpaudīsies aizsardzība? 
nu izņemot sabombīt valsti(arī civilos) ar iznīcinātājiem..
Kumosiņ metēj, ar galvu arī draudzējies ar kādiem spēkiem viņi to darīs? Jebšu šī fantāzija ir domāta par 5- 10 gadiem nākotnē?
Tu pat izlasīt neproti, ko ar tevi runāt  | | Offline | | |
| uldens1 | |  Kopš: 28. Feb 2008
Ziņojumi: 16037
Braucu ar:
|
13 Mar 2022, 13:04:48 @Staris rakstīja:
Nē, tu nemāki. Kā tava dzīvokļa atbrīvošana palīdz Ukrainā mirušajiem? Kā palīdzēs tiem, kurus nogalinās šodien un rīt?
Tu cīnies ar kara sekām, bet kolēģis saka, ka ir jācīnās ar karu, lai izbeigtu šīs sekas.
Es esmu kolēģa pusē. Ir vairāk kā skaidrs, ka ar Krieviju būs jākaro. Par šo naivo nogaidīšanu tiek maksāts ar Ukrainas cilvēku dzīvībām. ja Eiropa turpinās noliekt muguras Mordoras priekšā arī šobrīd, tad viņiem to nāksies darīt arī visu mūžu.
Dažreiz ir jāsaprot, ka nevar ar makgaivereni un celtniecības putām lāpīt mašīnu, lai tik izietu apskati. Dažeiz ir jāsaņemas un jānomaina detaļu, lai problēma būtu atrisināta.
Krievija esošajā situācijā ar esošo valdību ir jāmaina. Viņus var apturēt un reorganizēt tikai un vienīgi ar To Moscow.
Ja Ukraina kritīs, tad Krievijai nebūs neviena iemesla ne-denacifizēt Baltijas valstis.
Tiešām 2.p.k. ir aizmirsts
Es pieņemu ka NATO saprot ko vairāk nekā mēs,varbūt ka viņi saprot ka krieviem ukraina ir pēdējā agonija un izdevīgāk lai viņi karo un iznīkst ukrainā,nekā iesaistīties.Mums,dīvāna ekspertiem,ir tikai emocijas | | Offline | | |
edzulis  | |  Kopš: 13. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 56481
Braucu ar: S212, 911TT, 951, 635csi, NSX, Tillotson t4
|
13 Mar 2022, 12:30:54 @markelis rakstīja:
mans dziivoklis riigaa ir atbriivots, naakamnedeelj atbrauks ukrainju draugu gjimene, kura tur dziivos. karot es nemaaku, shaut nemaaku.
esmu noziedojis ukrainai, cik vareeju atljauties. ko tu esi izdariijis?
 | | Offline | | |
MarC  | |  Kopš: 02. May 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 4395
Braucu ar: ar uguns dzēšamo aparātu
| sonakt raketes nokrita 20 km no nato robežas. nez tur kads stav ar mērlenti? tipa 1cm pàri tad tikai sãks rīkoties [ Šo ziņu laboja MarC, 13 Mar 2022, 14:03:30 ] | | Offline | | |
| edzulis | | Kopš: 13. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 56481
Braucu ar: S212, 911TT, 951, 635csi, NSX, Tillotson t4
|
13 Mar 2022, 14:04:16 @lk130 rakstīja:
Kaut centimetru... Neko nedarīs, kamēr nepārkāps. Tā nu ir.
Nu it kā ieskicējuši robežas. Uzbrukums piegāžu konvojiem Ukrainā vai nato robežu pārkāpšana. Noriskēs putlers kaut kādā brīdī, kas viņam cits atliek un ko zaudēt 
Baidenu nevar saprast, cik izlēmīgs viņš ir. Skaitijās lielākais putlera bieds, jo ļoti pieredzējis, iespējams advancētākais USA prezidents ever, stāvējis klāt pie savoka sabrukuma. Lai tik neatdod galus cienījamā vecuma dēļ, jo nav skaidrs, kas varētu nākt vietā. | | Offline | | |
| mrCage | | Kopš: 03. Apr 2021
Ziņojumi: 1953
Braucu ar:
|
13 Mar 2022, 14:13:47 @edzulis rakstīja:
Lai tik neatdod galus cienījamā vecuma dēļ, jo nav skaidrs, kas varētu nākt vietā.
Vietā nāks Kamala Harisa. | | Offline | | |
Deivid  | |  Kopš: 02. Mar 2004
Ziņojumi: 40692
Braucu ar: E46 M3 / C5X
| https://www.smithsonianmag.com/history/the-20th...raine-180979672/ | | Offline | | |
|
|
| ATB | |  Kopš: 21. Sep 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 5251
Braucu ar: ♛ ♛
|
13 Mar 2022, 13:04:48 @Staris rakstīja:
Nē, tu nemāki. Kā tava dzīvokļa atbrīvošana palīdz Ukrainā mirušajiem? Kā palīdzēs tiem, kurus nogalinās šodien un rīt?
Tu cīnies ar kara sekām, bet kolēģis saka, ka ir jācīnās ar karu, lai izbeigtu šīs sekas.
Es esmu kolēģa pusē. Ir vairāk kā skaidrs, ka ar Krieviju būs jākaro. Par šo naivo nogaidīšanu tiek maksāts ar Ukrainas cilvēku dzīvībām. ja Eiropa turpinās noliekt muguras Mordoras priekšā arī šobrīd, tad viņiem to nāksies darīt arī visu mūžu.
Dažreiz ir jāsaprot, ka nevar ar makgaivereni un celtniecības putām lāpīt mašīnu, lai tik izietu apskati. Dažeiz ir jāsaņemas un jānomaina detaļu, lai problēma būtu atrisināta.
Krievija esošajā situācijā ar esošo valdību ir jāmaina. Viņus var apturēt un reorganizēt tikai un vienīgi ar To Moscow.
Ja Ukraina kritīs, tad Krievijai nebūs neviena iemesla ne-denacifizēt Baltijas valstis.
Tiešām 2.p.k. ir aizmirsts
Oponēšu. Tu runā par to vai atceramies WW2. Es gribētu pretjautāt: Vai Tu atceries PSRS sabrukumu?
Veļikaja ģeržava galu galā sabruka iekšēju procesu/problēmu dēļ.
Nepiekrītu arī tam, ka "vairāk kā skaidrs, ka būs jākaro ar Krieviju". Viņi paši nav gatavi pilna izmēra karam ar rietumiem. Un konkrēti šajā brīdī es nerunāju par kaut kādiem pieņēmumiem, bet faktiem.
Cik Krieviem grūti iet tagad, kad valsts, kura pat nav NATO, bet tikai saņem no tās ieročus (konkrēti tikai zemākā līmeņa ieročus - vieglos kājnieka), izlūkdienestu info un vēl viskautko spēj izrādīt tādu pretestību. Jā, piekrītu, ka ukraiņi pārsvarā aizsargājās bet tāda ir viņu taktika - brutāli likt krievam noasiņot par katru okupēto m2.
Ir krituši vairāki augsta ranga virsnieki, kas liecina par slikto organizētību/motivāciju krievu karaspēka vidū. Nerunājot par to, ka krievi karavīri savstarpējai saziņai kādu brīdi atpakaļ izmantoja nešifrētus kanālus
Es nesaprotu kā var runāt par "To Moscow", ja tas tiek teikts par valsti, kurai ir kodolieroči?
| | Offline | | |
| Samsasi | | Kopš: 01. Nov 2014
Ziņojumi: 4282
Braucu ar:
| ATB u.c.
cik gŗūti ir saprast, ka bez krievu fašistu iznīcināšanas mēs visu laiku dzīvosim kodolkara ēnā un putlers ar pogu spēs panākt jebkuru viņam vajadzīgo lēmumu... šantāža.
Ja ne šodien, tad rīt viņi atnāks pie mums. Vienīgā izeja ir viņus iznīcināt. | | Offline | | |
| SpOrcMeN | |  Kopš: 14. May 2002
Ziņojumi: 33987
Braucu ar: banderautomobili
|
13 Mar 2022, 13:41:12 @edzulis rakstīja:
13 Mar 2022, 12:30:54 @markelis rakstīja:
mans dziivoklis riigaa ir atbriivots, naakamnedeelj atbrauks ukrainju draugu gjimene, kura tur dziivos. karot es nemaaku, shaut nemaaku.
esmu noziedojis ukrainai, cik vareeju atljauties. ko tu esi izdariijis?
malochiks, pie manis ari brauc viena meitene ar zidainiti !!!
-----------------
ІБАШТЕ!!!!! ЗА УКРАЇНУ!!!!!!!
Нехай подохне суче плем’я!!!!
| | Offline | | |
| xn3x | |  Kopš: 09. Sep 2007
Ziņojumi: 2690
Braucu ar: ģimenes universāli
| Domāju, tur apakšā ir pavisam vienkāršs aprēķins. Nato nogaidot:
1. Tiešs konflikts ar RU joprojām ir tikai varbūtība. Iesaistoties, tā ir noteiktība
2. RU ar katru dienu paliek vājāka, tikmēr Nato ir laiks sagatavoties un kļūt stiprākiem.
“If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.” | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
