Online
Pašreiz BMWPower skatās 156 viesi un 16 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Notikumi UkraināZiedot Ukrainas armijas atbalstam var uz Ukrainas Nacionālās bankas speciāli izveidoto kontu
| Autors | Ziņojums |
|---|
| maasters | | Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
|
04 Mar 2022, 11:57:13 @Accessdenied rakstīja:
Jebkurš atomreaktors var uzsprāgt. Kodoldalīšanās reakcijas intensitātes kontrolēšanai izmanto grafīta stieņus, kas absorbē neitronus. Jo vairāk grafīta iebīda aktīvajā zonā, kur dalās urāna kodoli, jo lēnāka ir šī reakcija. Tādēļ pārkaršana iespējama tikai tad, ja grafīta stieņus izņem/iznīcina.
Atvaino, bet šis ir galīgi garām. Grafīts "kak raz" ir neitronu moderators nevis absorbētājs, RBMK tipa reaktori izmanto grafīta blokus reaktora serdē, lai atstarotu un palēlinātu neitronus līdz to "termālajam" ātrumam, kurā U235 dalīšanās ir visefektīvākā. Černobiļā tieši grafīta klātbutne nospēlēja izšķirošo lomu iznākumā.
Neitronu absorbētaji dažādos reaktoros iz dažādi materiāli, viens no izplatītākajiem ir bors.
Ja ir vēlme vairāk saprast ieej wikipedia palasi RBMK uzbūvi vai jebkura cita reaktora uzbūvi , PWR, BWR, CANDU utt. sīkāk te neskaidroš savādāk visu lapu aizņems.
Tie kas te salīdzina reaktorus ar apkures katliem, nu godīgi sakot sava neliela līdzība ir. Abos karsē ūdeni zem ausgta spiediena. Atšķiras "prosta" veids kādā tas tiek darīts. Malka, kas ir ķīmiska reakcija ar skābekli vai kodolrekacijas kodoldegvielā.
Černobiļa savā ziņā uzsprāga pamatā tieši tāpēc, jo zināmu darbību dēļ, reaktora degvielas/ūdens kanālos tika daudzkārt pārsniegts max spiediens, ko šie kanāli varēja izturēt, rezultātā viss reaktorā esošais ūdens tvaiks ar milzīgu pārspiedienu eksplodēja.
Piesārņojums radās, jo reaktorā esošā kodoldegviela (normālos apstākļos metālisks oksīds UO2 slēgtās cirkonija caurulēs) tika pulverizēts un izmests tuvākajā apkārtnē un gaisā aerosolu un smalku daļiņu veidā.
Kas attiecas uz Ukrainu šobrīd. Zaporjožes AES sastāv no 6 (šķiet bij 6) VVER reaktori, VVER ir krievu analogs amerikāņu PWR, ļoti līdzīgs princips, bet šis tas citādāks.
Galvenā labā pazīme VVER ir tā, ka pašam reaktoram apkārt ir milzīgs biezs dzelzsbetona kupols, kas veidots, lai pasargātu pašu reaktora korpusu no ārējas iedarbības vai pasargātu ārpausauli no radioaktīvām vielām to noplūdes gadījumā.
Černobiļai šāda aizsarga nebija (nevienam RBMK nav) Černobiļas gadījuma tas gan maz būtu līdzējis, jo sprādziena jauda bija aptuveni 10 tonnas TNT ekvivalents.
Neieejot detaļās galvenā doma ir vienkārša. Neviens mūsdienu reaktors savu tehnisko, termofizikālo un citu īpašību dēļ nevar eksplodēt līdzīgi kā pirms "upgrade" RBMK tipa reaktori kādi bija Černobiļā.
PWR arī VVER aizsargkupoli ir veidoti tā, lai izturētu piem. lidmašīnas triecienu un citus apdraudējumus. Nedomāju ka parasta tanku munīcija vai vieglās aviobumbas spētu to pilnībā sagraut.
Tur būtu jāpielieto cita daudz specifiskāka artilērija, kā piem "bunkuru bumbas", kas specifiski paredzētas biezu dzelzsbetona pārklājumu caursišanai.
Galvenā bīstamība rodas citur. Respektīvi, ja tiek sasbombardēts AES pienākošais elektrotīkls un rezerves dīzeļģeneratori, tad apturot reaktorus tiem nepieciešama dzesēšana vēl pāris dienas kā minimus, jo reaktora degvielā izdalās karstums no pussabrukšanas reakcijām, kuras pakāpeniski samazinās, bet momentāni tās nevar apturēt.
Fukushimā notika tieši tas pats, pazuda iespēja darbināt dzesēšanas sūkņus un reaktora serde daļēji vai pilnībā (kā kurā reaktorā) izkusa. Tad, kad tas notiek, ja izkausētā masa tiek cauri reaktora metāla korpusam izdalās radioaktīvais piesārnojums sakumā pašā reaktora telpā pēctam apkārtnē. Labā ziņa ir tā, ka pat ar visu to reaktors kurā notiek 'meltdown" tam esot apturētam jebkurā gadījumā izdalīs daudz zemāku piesārnojumu nekā reaktorus, kuram nav aizsargapvalka kā Černobiļas gadijumā un kurš eksplodē esot uz "pilnu jaudu"
Tas ir kā diena pret nakti.
Cik saprotu Ukraiņi ir apturējuši Zaporjožes visus reaktorus, ko manuprāt, vajadzēja darīt jau pirms nedēļas uzsākoties karam.
Jo ilgak reaktors ir bijis apturēts, jo drošāk, ka bombardēšanas gadījuma nekas slikts nenotiks, jo aktīvā dzesēšana vairs nebūs nepieciešama.
Pēc apturēšanas , pirmā nedēļa ir kritiska, kuras laikā vēl nepieciešams nodrošināt dzesēšanu (katru dienu caurplūdi samazinot)vēlāk, pat ja pazūd iespējas cirkulēt ūdeni, tad iespējamība, ka serdē esošā degviela var pārkarst un izkļūt laukā jau stipri samazinās, pēc pāris nedēļām, var teikt ka reaktors ir drošs.
Nedomāju, ka krievu armijnieki ir tik debīli, ka ies speciāli mēģināt uzlaist gaisā atomreaktoru, jo tādā gaijumā, jau tā teritorija tāpat nevienam vairs nederēs, jo tādā zonā karot būs bezjēdzīgi.
Domāju tur notika starpgadījums un džeki bišk pārcentās. Labā ziņa, cik lasu, ka nav cietusi neviena stratēģiski svarīga daļa no stacijas.
|  Offline | | |
RVR  | |  Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22197
Braucu ar: RVR
|
04 Mar 2022, 12:34:34 @maasters rakstīja:
[par reaktoriem]
Paldies par info! 
| | Offline | | |
| Belluuns | |  Kopš: 16. Jun 2007
Ziņojumi: 9592
Braucu ar: quattro
| Labs posts 
Vel kads, kurš kautko sajēdz varetu nokomentet nuku scenāriju | | Offline | | |
| 968-jk | |  Kopš: 08. Dec 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 13575
Braucu ar: 30niekiem
| Paldies par viedokli! Gaidam Kaspichu. | | Offline | | |
| olmon | | Kopš: 30. Dec 2008
Ziņojumi: 283
Braucu ar:
| Labs posts par atomreaktoriem  | | Offline | | |
Bron  | |  Kopš: 30. Aug 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 15204
Braucu ar: Traktortehniku by Nissan
|
04 Mar 2022, 12:42:34 @Belluuns rakstīja:
Labs posts
Vel kads, kurš kautko sajēdz varetu nokomentet nuku scenāriju
Tjipa kas notiek ja uzsprāgst? | | Offline | | |
| Belluuns | | Kopš: 16. Jun 2007
Ziņojumi: 9592
Braucu ar: quattro
| Nē, kāds kas kautko saprot, varetu apstastit musdienu kodolierociem. | | Offline | | |
| barkley | | Kopš: 02. Jun 2021
Ziņojumi: 182
Braucu ar:
| Lai arī paķēmojas, tomēr bik lika aizdomāties argumenti, par to vai tiešām viņi noturēsies pretī.
 Spied "Play", lai skatītos video! | | Offline | | |
|
|
| sn | |  Kopš: 24. Jul 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1879675
Braucu ar: nekrāsotu BMW :(
|
04 Mar 2022, 12:34:34 @maasters rakstīja:
[..]detalizēti par reaktoriem[..]
bet ja tajā atomreaktorā strādatu @hint, kurš pat savā mājā spēja granulu katlu uzspridzināt? es vairāk ticu viņam (cilvēkam ar pieredzi) nevis tādiem teorētiķiem kā tu!
-----------------
Nemāki braukt? Parādi to citiem - nopērc volvo! | | Offline | | |
| bmw_xd | |  Kopš: 14. Feb 2014
No: Baldone
Ziņojumi: 52
Braucu ar: F31
| ja-nu kādam gadās ieklīst vates komentāros kur vaidēs par krīzi, iekopējiet šo:
Россияне, это у Вас не финансовые проблемы! Это «финансовая операция». Весь мир просто хочет помочь вам! | | Offline | | |
| Bron | | Kopš: 30. Aug 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 15204
Braucu ar: Traktortehniku by Nissan
|
04 Mar 2022, 12:53:13 @Belluuns rakstīja:
Nē, kāds kas kautko saprot, varetu apstastit musdienu kodolierociem.
Mūsdienu jau pa lielam neatšķiras no tiem kas senāki.
Ir modernāki neitronu atstarotāji uz kuru rēķina var samazināt radioaktīvā lādiņa masu un dabūt to pašu jaudu, att. mazāks piesārņojums pēc BUM jo reakcijā piedalās lielāks % radioaktīvā materiāla.
Reakcija tieši tāda pat. | | Offline | | |
| bmw_xd | | Kopš: 14. Feb 2014
No: Baldone
Ziņojumi: 52
Braucu ar: F31
| Echo Latiņina intervē ukraiņu militāro, čalis daudz ko nezināmu izstāsta, kas šo to paskaidro: https://www.youtube.com/watch?v=rWHBr3NaqqM | | Offline | | |
| VVRECK | |  Kopš: 26. Jun 2017
No: Rīga
Ziņojumi: 2210
Braucu ar: 1488
|
04 Mar 2022, 13:18:52 @bmw_xd rakstīja:
ja-nu kādam gadās ieklīst vates komentāros kur vaidēs par krīzi, iekopējiet šo:
Россияне, это у Вас не финансовые проблемы! Это «финансовая операция». Весь мир просто хочет помочь вам!
Bomba!  | | Offline | | |
| maasters | | Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
| Es jau te ntās lapas atpakaļ kautko iekomentēju par "nukiem", bet tad laikam tur nevienam nebij nedz aktuāli nedz kā.
Pavisam īsā versija ir tāda. Mūsdienu kodolieroči ir tā būvēti, ka tiem eksplodējot pēc iespējas lielāks procents no "kodoldegvielas" masas izreaģē strauji.
Lai cik tas dīvaini neizklausītos, bet pēc atombumbas sprādziena vidēji ir daudz zemāks piesārņojums un kopējais starojums nekā pēc atomreaktora eksplozijas, kāda līdz šim gan ir bijusi tikai viena (paldies dievam), tam ir divi galvenie iemesli, kurus ir svarīgi saprast, ko es ticu spēj jebkurš (gandrīz jebkurš).
Pirmais iemesls es jau izskaidroju tikko,bet otrs iemesls ir lūk šāds.
Svara/dauduzma starpība.
Atombumbā ir ne vairāk kā daži simti kg kodoldegvielas, (vienalga vai U235 bagātināts līdz 90% iepretim U238 kā tas bija agrīnajās bumbās kā piem "little boy" ) vai kā visās modernās bumbās, kur izmanto cita metāla izotopu - Pu239(Plutonijs).
Savukārt vidēja jaudas reaktora (ap 1000MWe un 3000-4000MWth) serdē ir līdz 200 tonnām (RBMK visvairāk degvielas no visiem komerciālo reaktoru tipiem) !!! kodoldegvielas.
Starpībā tik milzīga ir jo,
1) Atombumbai jābūt mazai un vieglai, degviela tajā ir maximali bagātināta, lai ar pēc iespējas mazāku masu sasniegtu pēc iespējas vairāk reakciju pēc iespējas īsākā laikā
2) atomreaktoram galvenais ir drošība, tāpēc bagātinājums ne tuvu nav tāds ka ierocim (max līdz 5% bagātinājums termālajiem reaktoriem)
toties japanāk milzīga jauda uz ilgu laiku. Reaktorā vidēji degvielas stienis, kas atrodas devielas kasetē strādā bez "aiztikšanas" līdz pusotram gadam. Lieki piebilst ka šī pusotra gada laikā kodoldegvielas (metāla UO2 oksīds) stienī pašā degvielā uzkrājas milzīgs daudzums pussabrukšanas elementu, kas paši par sevi izstaro. Tos atbrīvojot daļiņu veidā vidē (pulverizējot kā Černobiļā)rodas milzīgs piesārņojuma "mākonis", ko atmosfēras vēji un saule, lietus utt aiznes pa faktiski visu pasauli.
Šis ir galvenais iemesls kāpēc kodolieroči ir nāvējoši un nodara milzīgu postu, bet netstatāj ilgtošas sekas un drausmīgu piesārņojumu kā Černobiļa, jo ieročos ir daudz daudz mazāk "materiāla" un tas nav uzkrājis tik daudz bīstamos blakus produktus kā tas materiāls/degviela, kas atrodas reaktora serdē.
Hirošimā un Nagasaki cilvēki atgriezās uz dzīvi jau drīz pēc kara. (ar visu to, ka tās bija pirmās bumbas un samērā "netīras" dēļ savas zemās efektivitātes.)
Černobiļā neviens nedzīvo vēljoprojām.
Starp citu, ja tas kādam liek justies mierīgak, pagājušā gadsimtā kopumā starp USSR un ASV, Ķīnu, Franciju, UK uc kodolvalstīm ir veikti virs 500 kodoltesti. Reāli tās atombumbas ir testa nolūkos spridzinātas "dahuja i boļše" ,un par spīti tam radiācijas dabīgais fons viscaur pasaulē nav sevišķi pacelies, un pat tajās vietās, kur veica sprādzienus tas ir pietiekoši zems, lai tur varētu atrasties cilveki.
Vienīgā īstā bīstamība ar kodolkaru ir tāda, ka eksplozijas ir tik jaudīgas, ka pāri nepaliek īsti nekas un viss tiek noslaucīts. Nu piem Uz Rīgas uzmetot 1-5Mt bumbu (ne sevišķi liela priekš mūsdienu standartiem), principā pirmā nesabrukusī māja varbūt ir Salaspilī (tatad Kaspicš dzīvs)
Otra problēma ir, kad ja tiktu izmantots vairāk kā 50% no visa pasaules arsenāla , atmosfērā paceltais putekļu daudzums būtu tāds, ka uz vairākiem gadiem uz zemes būtu ļoti minimāls saules starojums (kodolziema) un tas iznīcīnātu visas ražas sākot no labības beidzot ar augļiem.
Principā 8 miljardi cilvēku nekādi nevarētu izdzīvot, jo tādi krājumi, lai pabarotu tik daudz mums vienkārši nav.
[ Šo ziņu laboja maasters, 04 Mar 2022, 13:54:42 ] | | Offline | | |
| Bron | | Kopš: 30. Aug 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 15204
Braucu ar: Traktortehniku by Nissan
|
04 Mar 2022, 13:47:08 @maasters rakstīja:
Svara/dauduzma starpība.
Atombumbā ir ne vairāk kā daži simti kg kodoldegvielas, (vienalga vai U235 bagātināts līdz 90% iepretim U238 kā tas bija agrīnajās bumbās kā piem "little boy" ) vai kā visās modernās bumbās, kur izmanto cita metāla izotopu - Pu239(Plutonijs).
Daži komentāri:
1. kodollādiņam ar moderniem neitronu atstarotājiem kritisko masu ir izdevies samazināt līdz 250g (kodolmateriāla daudzums kas nepieciešams lai uzsāktu kodolreakciju)
2. Pu239 izmantoja jau Hirosimā vai Nagasaki, īsti neatceros kur.
3. moderna kodolgalviņa ietilpinās 15-20 litru tvertnē
4. modernie kodolieroči pa lielam ir divpakāpju - pirmajā pakāpē smago materiālu lādiņš tiek izmantots neitronu plūsmas radīšanai un ar šo plūsmu aizsāk sekundāro, kodoltermisko reakciju kurā Tritijs (H3) sadeg par kaut kādu He variāciju | | Offline | | |
| 4525 | | Kopš: 22. Jan 2018
Ziņojumi: 88
Braucu ar:
|
04 Mar 2022, 13:18:52 @bmw_xd rakstīja:
ja-nu kādam gadās ieklīst vates komentāros kur vaidēs par krīzi, iekopējiet šo:
Россияне, это у Вас не финансовые проблемы! Это «финансовая операция». Весь мир просто хочет помочь вам!
Viņi vairāk ir pelnījuši šo:
Джохар Дудаев: "Россия умрёт, когда взойдёт украинское солнце". | | Offline | | |
|
|
| karro | |  Kopš: 08. Apr 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4549
Braucu ar: studentu variantu
| Varbūt ne gluži sadeg, kas paģērētu oksidācijas procesu, bet ar mazās bumbiņas radīto enerģiju pietiek, lai tritija atomus sadzītu kopā tik ļoti, ka rezultātā iznāk hēlija izotopa atoms, un daudz, daudz enerģijas, viss kopā: thermonuclear reaction/weapon, bet tas ir trivializēti, svaidītāki tēmā mani pielabos. | | Offline | | |
| kexxx | |  Kopš: 12. Dec 2010
Ziņojumi: 12126
Braucu ar:
| Kāds, kurš saprot, pastāstiet cilvēcīgā valodā, ko nozīmē tas, ka jau nto dienu ir slēgta maskavas birža (ja pateizi to vispār nosaucu)?
Kāpēc tas tiek darīts, cik ilgi var turēt ciet, kādas sekas utt? Kas notiks, to atverot?  | | Offline | | |
| karro | | Kopš: 08. Apr 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 4549
Braucu ar: studentu variantu
|
putlers:
“I would … advise them [our neighbours] not to escalate the situation, not to introduce any restrictions,” the Russian president said in televised remarks.
“We do not see any need here to aggravate or worsen our relations. And all our actions, if they arise, they always arise exclusively in response to some unfriendly actions, actions against the Russian Federation,” he added.
“I think everyone must think about how to normalise relations, co-operate normally and develop relations normally.”
tiešām vecim sankcijas sāk kost? 
Biš tā kā par agru? [ Šo ziņu laboja karro, 04 Mar 2022, 14:20:33 ] | | Offline | | |
| maasters | | Kopš: 04. Jan 2018
Ziņojumi: 846
Braucu ar:
|
04 Mar 2022, 14:18:57 @kexxx rakstīja:
Kāds, kurš saprot, pastāstiet cilvēcīgā valodā, ko nozīmē tas, ka jau nto dienu ir slēgta maskavas birža (ja pateizi to vispār nosaucu)?
Kāpēc tas tiek darīts, cik ilgi var turēt ciet, kādas sekas utt? Kas notiks, to atverot?
Neesmu ekonomists, bet tas nozīmē, ka rublim ir, piedodiet, galīgā dirsā, nu tā smagi.
| | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
