Gadījuma bilde

Online

Pašreiz BMWPower skatās 190 viesi un 17 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Tērzētava

Tēma: Notikumi Ukrainā

Ziedot Ukrainas armijas atbalstam var uz Ukrainas Nacionālās bankas speciāli izveidoto kontu

AutorsZiņojums
Diikjis
27. Feb 2022, 02:16 #24961

Kopš: 07. May 2009

Ziņojumi: 903

Braucu ar: sabiedrisko

Un vispār, kur ir un kāds viedoklis par šo karu ir Tune-L? Iepriekš glorificēja vatņikus, Šleserus un Lembergus, bet šajā Krievijas iebrukuma gadījumā klusē, kā puķina biezpienu mutē ieņēmis.

[ Šo ziņu laboja Diikjis, 27 Feb 2022, 02:39:43 ]

Offline
edzulis
27. Feb 2022, 02:18 #24962

Kopš: 13. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 56481

Braucu ar: S212, 911TT, 951, 635csi, NSX, Tillotson t4


27 Feb 2022, 02:05:02 @lk130 rakstīja:
Sagaidāms, ka Kijevai strauji tuvojas šobrīd esot ap 500 tankiem no dažādām pusēm. Lai visi spēki stāv ukraiņiem klāt


Urlām tak pēc šitā vispār tehnikas nebūs Nav skaidrs ar kādu domu putlers vispār kaut ko vēl sūta. Izmesta nauda un tehnika. Var tik pafantazēt, kādi rīt būs virsraksti pēc visa.
Offline
sn
27. Feb 2022, 02:19 #24963

Kopš: 24. Jul 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 1879724

Braucu ar: nekrāsotu BMW :(


27 Feb 2022, 01:56:50 @aep_det rakstīja:

27 Feb 2022, 01:06:34 @aep_det rakstīja:
Kaut kā daudz 'sleeping useri' sākuši postēt
Nedaudz atgādina 2014. gadu...


Pats ar sevi cīnos?

@edzulis @sn


Kuri lietotāji tevi uztrauc?

-----------------
Nemāki braukt? Parādi to citiem - nopērc volvo!
Offline
Corey
27. Feb 2022, 02:19 #24964

Kopš: 18. Aug 2008

Ziņojumi: 2406

Braucu ar: gc8 type-ra Honda crx


27 Feb 2022, 02:10:13 @Diikjis rakstīja:
Vispār viens secinājums par šo karu - spēcīga un augsta armijas morāle kopumā ir svarīgāka par spēku kvantitāti un aprīkojumu.
To gan ir pierādījuši Somi 2.p.k. un šobrīd pierāda Ukraiņi ar Zelenski priekšgalā.


Tu arī ponijus pa varavīksni šļūcam redzi?
Vari iet uzreiz pakārties bez aprīkojuma. Ar molotovu un morāli tu ne tanku, ne heli nonotrieksi.
Offline
Fandulis
27. Feb 2022, 02:23 #24965

Kopš: 29. Nov 2004

Ziņojumi: 13378

Braucu ar: sipisnīku pi vuškom

Kādā lapā jau lasīju, bet bļin sukas nomedīja…

Spied "Play", lai skatītos video!
Offline
badmoon
27. Feb 2022, 02:24 #24966

Kopš: 27. Jun 2005

Ziņojumi: 8443

Braucu ar: Braucu ar

Tikai pāris jautājumu -

Vai par šo dienu notikumiem, kamēr notiek atklāta karadarbība, ir izteicies/komentējis Putins vai viņam tuvu stāvošie? Nu tjip panākumi, zaudējumi, notikumu gaita utt utjpr.?
RU ir obligātais militārais dienests? No 18 gadiem? Ja tas tā ir, tad tikai loģiski, ka uzbrukumā tiek sūtīti jauni puikas, reāli jauniesauktie. Tad uzreiz jautājums - vai Putinam ir arī "cita", "profesionāla" armija, kas kalpo naudas un uzpleču dēļ un ir ar daudz lielāku skilu?
Pēdējais - kāda varbūtība, ka Kijeva u.c. stratēģiskie punkti tiks nolīdzināti līdz ar zemi, izmantojot jau krietni jaudīgākus ieročus (raķetes, bumbvedēji utt.), jo, cik saprotu, tādi līdzekļi Putinam ir?

Paldies!
Offline
aep_det
27. Feb 2022, 02:25 #24967

Kopš: 12. Jun 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 2194

Braucu ar: Grand Scenic, X5


27 Feb 2022, 02:19:01 @sn rakstīja:

27 Feb 2022, 01:56:50 @aep_det rakstīja:

27 Feb 2022, 01:06:34 @aep_det rakstīja:
Kaut kā daudz 'sleeping useri' sākuši postēt
Nedaudz atgādina 2014. gadu...


Pats ar sevi cīnos?

@edzulis @sn


Kuri lietotāji tevi uztrauc?


Sāksim ar @Landija
Offline
Diikjis
27. Feb 2022, 02:27 #24968

Kopš: 07. May 2009

Ziņojumi: 903

Braucu ar: sabiedrisko


27 Feb 2022, 02:19:40 @Corey rakstīja:

27 Feb 2022, 02:10:13 @Diikjis rakstīja:
Vispār viens secinājums par šo karu - spēcīga un augsta armijas morāle kopumā ir svarīgāka par spēku kvantitāti un aprīkojumu.
To gan ir pierādījuši Somi 2.p.k. un šobrīd pierāda Ukraiņi ar Zelenski priekšgalā.


Tu arī ponijus pa varavīksni šļūcam redzi?
Vari iet uzreiz pakārties bez aprīkojuma. Ar molotovu un morāli tu ne tanku, ne heli nonotrieksi.


Nu paga, es nerunāju par karu starp neandertāliešiem un pilnīgi nokomplektētu profesionālo armiju. Krieviem aprīkojums ir advancētāks, lielāka armija, totāls pārsvars pār gaisa telpu, bet ar savu “zibenskaru” ir izgāzušies. Turklāt pašreizējie kara gūstekņi pat no malas nesaprot, kas notiek.
Offline
Fandulis
27. Feb 2022, 02:28 #24969

Kopš: 29. Nov 2004

Ziņojumi: 13378

Braucu ar: sipisnīku pi vuškom


27 Feb 2022, 02:24:07 @badmoon rakstīja:
Tikai pāris jautājumu -

Vai par šo dienu notikumiem, kamēr notiek atklāta karadarbība, ir izteicies/komentējis Putins vai viņam tuvu stāvošie? Nu tjip panākumi, zaudējumi, notikumu gaita utt utjpr.?
RU ir obligātais militārais dienests? No 18 gadiem? Ja tas tā ir, tad tikai loģiski, ka uzbrukumā tiek sūtīti jauni puikas, reāli jauniesauktie. Tad uzreiz jautājums - vai Putinam ir arī "cita", "profesionāla" armija, kas kalpo naudas un uzpleču dēļ un ir ar daudz lielāku skilu?
Pēdējais - kāda varbūtība, ka Kijeva u.c. stratēģiskie punkti tiks nolīdzināti līdz ar zemi, izmantojot jau krietni jaudīgākus ieročus (raķetes, bumbvedēji utt.), jo, cik saprotu, tādi līdzekļi Putinam ir?

Paldies!


Ko tas mainīs, ja tu iegūsi atbildes? Ja pat to nezini. Nu, bez uzbrauciena, vnk interese.
Offline
sn
27. Feb 2022, 02:28 #24970

Kopš: 24. Jul 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 1879724

Braucu ar: nekrāsotu BMW :(


27 Feb 2022, 02:25:05 @aep_det rakstīja:

27 Feb 2022, 02:19:01 @sn rakstīja:

27 Feb 2022, 01:56:50 @aep_det rakstīja:

27 Feb 2022, 01:06:34 @aep_det rakstīja:
Kaut kā daudz 'sleeping useri' sākuši postēt
Nedaudz atgādina 2014. gadu...


Pats ar sevi cīnos?

@edzulis @sn


Kuri lietotāji tevi uztrauc?


Sāksim ar @Landija


Tikai tāpēc, ka internetā pārstāv sieviešu dzimumu

-----------------
Nemāki braukt? Parādi to citiem - nopērc volvo!
Offline
Landija
27. Feb 2022, 02:30 #24971

Kopš: 23. Jul 2007

No: Rīga

Ziņojumi: 4569

Braucu ar: Bobiks :)


27 Feb 2022, 01:58:20 @Mizx rakstīja:

27 Feb 2022, 01:46:21 @Landija rakstīja:

27 Feb 2022, 01:37:48 @Mizx rakstīja:

27 Feb 2022, 01:28:37 @Landija rakstīja:
bet fakts ir tāds, ka JAU Ukrainas kājinieku rindās stājas civilie iedzīvotāji BEZ armijas iemaņām...

Aizmirsi, ka tur civilie kopš Krimas notikumiem ir gatavojušies karam, pa kārtai trennējušies gadiem Donbasā reālos apstākļos pašaudīties. Kamēr uzbrucēju pusē liela daļa tikai pa laukumu paskraidījuši. Domāju, ka vidējās prasmes uz kopējo cilvēku masu ukraiņiem ir pietiekami.


Pilnīgi piekrītu...Ukraiņi kopš Krimas ir gatavoti šim visam, tāpēc jau arī tāds rezultāts un pārliecība par saviem spēkiem. Problēma šeit, cik skatos, ir karotāju nepietiekamībā (atkal jau ceru, ka kļūdos un tas viss ir labprātīgo pievienošanās, lai gan, kas liedza viņiem apgūt kara mākslu pirms tam - ok atkal filozofija ) Godīgi - es no sirds ceru, ka Ukraina šobrīd neatdod pēdējos spēkus šim visam..ka viņiem ir nopietnas rezerves (jā redzēju tās meitenes, rezervistes), ka viņi IR gatavi īstajam Krievijas spēkam (es ticu ka tāds ir..), un ja nav, tad NATO ir...un viņi būs klāt...
Ir nianse par tām meitenēm — viņas nav rezervistes, armija jau sen ir viņu pilna laika nodarbošanās. Viņiem viens no lielākajiem % sieviešu armijā visā pasaulē.


iespējams...viņas tā sevi pozicionēja

-----------------
Offline
badmoon
27. Feb 2022, 02:32 #24972

Kopš: 27. Jun 2005

Ziņojumi: 8443

Braucu ar: Braucu ar


27 Feb 2022, 02:28:14 @Fandulis rakstīja:

27 Feb 2022, 02:24:07 @badmoon rakstīja:
Tikai pāris jautājumu -

Vai par šo dienu notikumiem, kamēr notiek atklāta karadarbība, ir izteicies/komentējis Putins vai viņam tuvu stāvošie? Nu tjip panākumi, zaudējumi, notikumu gaita utt utjpr.?
RU ir obligātais militārais dienests? No 18 gadiem? Ja tas tā ir, tad tikai loģiski, ka uzbrukumā tiek sūtīti jauni puikas, reāli jauniesauktie. Tad uzreiz jautājums - vai Putinam ir arī "cita", "profesionāla" armija, kas kalpo naudas un uzpleču dēļ un ir ar daudz lielāku skilu?
Pēdējais - kāda varbūtība, ka Kijeva u.c. stratēģiskie punkti tiks nolīdzināti līdz ar zemi, izmantojot jau krietni jaudīgākus ieročus (raķetes, bumbvedēji utt.), jo, cik saprotu, tādi līdzekļi Putinam ir?

Paldies!


Ko tas mainīs, ja tu iegūsi atbildes? Ja pat to nezini. Nu, bez uzbrauciena, vnk interese.


Par pirmajiem punktiem, tīri cilvēciska ziņkāre, iespējams, esmu palaidis garām kādu info no Putina administrācijas puses, kā arī nepārzinu RU armijas profilu, sastāvu un iespējas. Powers ir ātrāks par google.
Pēdējais punkts, teoretizēšana...uz ko gatava RU un kas varētu būt nākamais solis, kad nedarbojas pašreizējā stratēģija.
Offline
Landija
27. Feb 2022, 02:32 #24973

Kopš: 23. Jul 2007

No: Rīga

Ziņojumi: 4569

Braucu ar: Bobiks :)


27 Feb 2022, 01:59:59 @Diikjis rakstīja:

27 Feb 2022, 01:46:21 @Landija rakstīja:

27 Feb 2022, 01:37:48 @Mizx rakstīja:

27 Feb 2022, 01:28:37 @Landija rakstīja:
bet fakts ir tāds, ka JAU Ukrainas kājinieku rindās stājas civilie iedzīvotāji BEZ armijas iemaņām...

Aizmirsi, ka tur civilie kopš Krimas notikumiem ir gatavojušies karam, pa kārtai trennējušies gadiem Donbasā reālos apstākļos pašaudīties. Kamēr uzbrucēju pusē liela daļa tikai pa laukumu paskraidījuši. Domāju, ka vidējās prasmes uz kopējo cilvēku masu ukraiņiem ir pietiekami.


Pilnīgi piekrītu...Ukraiņi kopš Krimas ir gatavoti šim visam, tāpēc jau arī tāds rezultāts un pārliecība par saviem spēkiem. Problēma šeit, cik skatos, ir karotāju nepietiekamībā (atkal jau ceru, ka kļūdos un tas viss ir labprātīgo pievienošanās, lai gan, kas liedza viņiem apgūt kara mākslu pirms tam - ok atkal filozofija ) Godīgi - es no sirds ceru, ka Ukraina šobrīd neatdod pēdējos spēkus šim visam..ka viņiem ir nopietnas rezerves (jā redzēju tās meitenes, rezervistes), ka viņi IR gatavi īstajam Krievijas spēkam (es ticu ka tāds ir..), un ja nav, tad NATO ir...un viņi būs klāt...


Tā ir naiva iedoma, ka Putins nepieļauj kļūdas un ir visuvarens pasaules valdnieks un ģēnijs. Krievija ir nolaista, korumpēta un pēc pašreizējās informācijas ļoti neorganizēta.

Būtībā tas pats, kas iedomāties, ka pasauli pārvalda iluminati, covids ir Kariņa-Levita režīma un big pharma afēra, plakanzeme, utt. Visā sistēmā ir iesaistīti tik daudz mainīgie, ka visu reizēnav iespējams nokontrolēt. Ja vien neesi Ziemeļkoreja.


Uz šo es, tiešām, no sirds, ceru

-----------------
Offline
Landija
27. Feb 2022, 02:34 #24974

Kopš: 23. Jul 2007

No: Rīga

Ziņojumi: 4569

Braucu ar: Bobiks :)


27 Feb 2022, 02:25:05 @aep_det rakstīja:

27 Feb 2022, 02:19:01 @sn rakstīja:

27 Feb 2022, 01:56:50 @aep_det rakstīja:

27 Feb 2022, 01:06:34 @aep_det rakstīja:
Kaut kā daudz 'sleeping useri' sākuši postēt
Nedaudz atgādina 2014. gadu...


Pats ar sevi cīnos?

@edzulis @sn


Kuri lietotāji tevi uztrauc?


Sāksim ar @Landija


gan jau admini redz, cik bieži Landija te ienāk, tikai neko nepostē, jo tupa nav ko teikt Landija jau nu nav drauds šim forumam un admini to zina

[ Šo ziņu laboja Landija, 27 Feb 2022, 02:35:58 ]



-----------------
Offline
badmoon
27. Feb 2022, 02:36 #24975

Kopš: 27. Jun 2005

Ziņojumi: 8443

Braucu ar: Braucu ar


27 Feb 2022, 02:28:14 @Fandulis rakstīja:

27 Feb 2022, 02:24:07 @badmoon rakstīja:
Tikai pāris jautājumu -

Vai par šo dienu notikumiem, kamēr notiek atklāta karadarbība, ir izteicies/komentējis Putins vai viņam tuvu stāvošie? Nu tjip panākumi, zaudējumi, notikumu gaita utt utjpr.?
RU ir obligātais militārais dienests? No 18 gadiem? Ja tas tā ir, tad tikai loģiski, ka uzbrukumā tiek sūtīti jauni puikas, reāli jauniesauktie. Tad uzreiz jautājums - vai Putinam ir arī "cita", "profesionāla" armija, kas kalpo naudas un uzpleču dēļ un ir ar daudz lielāku skilu?
Pēdējais - kāda varbūtība, ka Kijeva u.c. stratēģiskie punkti tiks nolīdzināti līdz ar zemi, izmantojot jau krietni jaudīgākus ieročus (raķetes, bumbvedēji utt.), jo, cik saprotu, tādi līdzekļi Putinam ir?

Paldies!


Ko tas mainīs, ja tu iegūsi atbildes? Ja pat to nezini. Nu, bez uzbrauciena, vnk interese.


Tava interese par mani ir tikpat "0", kā man par Tevi. Ierakstīju topikā to, kas mani interesē un ko nezinu. Centos absolūti korekti, gramatiski pareizi, bet Tu uzbrauc bez uzbrauciena, wtf, es kaut ko pārdabisku pavaicāju? Kas ko mainīs ir retorisks jautājums un, ja esi tik pats zināsi atbildi
Offline
Landija
27. Feb 2022, 02:40 #24976

Kopš: 23. Jul 2007

No: Rīga

Ziņojumi: 4569

Braucu ar: Bobiks :)


27 Feb 2022, 02:36:51 @badmoon rakstīja:

27 Feb 2022, 02:28:14 @Fandulis rakstīja:

27 Feb 2022, 02:24:07 @badmoon rakstīja:
Tikai pāris jautājumu -

Vai par šo dienu notikumiem, kamēr notiek atklāta karadarbība, ir izteicies/komentējis Putins vai viņam tuvu stāvošie? Nu tjip panākumi, zaudējumi, notikumu gaita utt utjpr.?
RU ir obligātais militārais dienests? No 18 gadiem? Ja tas tā ir, tad tikai loģiski, ka uzbrukumā tiek sūtīti jauni puikas, reāli jauniesauktie. Tad uzreiz jautājums - vai Putinam ir arī "cita", "profesionāla" armija, kas kalpo naudas un uzpleču dēļ un ir ar daudz lielāku skilu?
Pēdējais - kāda varbūtība, ka Kijeva u.c. stratēģiskie punkti tiks nolīdzināti līdz ar zemi, izmantojot jau krietni jaudīgākus ieročus (raķetes, bumbvedēji utt.), jo, cik saprotu, tādi līdzekļi Putinam ir?

Paldies!


Ko tas mainīs, ja tu iegūsi atbildes? Ja pat to nezini. Nu, bez uzbrauciena, vnk interese.


Tava interese par mani ir tikpat "0", kā man par Tevi. Ierakstīju topikā to, kas mani interesē un ko nezinu. Centos absolūti korekti, gramatiski pareizi, bet Tu uzbrauc bez uzbrauciena, wtf, es kaut ko pārdabisku pavaicāju? Kas ko mainīs ir retorisks jautājums un, ja esi tik pats zināsi atbildi

Tu taču saproti, ka to visu Putins un viņa līdzgājēji nekomentēs? Tas vienkārši nav viņu interesēs...

-----------------
Offline
mrCage
27. Feb 2022, 02:41 #24977

Kopš: 03. Apr 2021

Ziņojumi: 1976

Braucu ar:


27 Feb 2022, 02:27:38 @Diikjis rakstīja:
bet ar savu “zibenskaru” ir izgāzušies. Turklāt pašreizējie kara gūstekņi pat no malas nesaprot, kas notiek.


Ar zibenskaru izgāzušies ,bet nav apturēti un iestrēguši uz vietas bet turpina virzīties uz priekšu ,lai arī ne tik jautri kā plānots.

Hitleram arī zibenskarš izgāzās ,bet tas neatcēla turpmāko karu.
Offline
Fandulis
27. Feb 2022, 02:42 #24978

Kopš: 29. Nov 2004

Ziņojumi: 13378

Braucu ar: sipisnīku pi vuškom


27 Feb 2022, 02:32:10 @badmoon rakstīja:

27 Feb 2022, 02:28:14 @Fandulis rakstīja:

27 Feb 2022, 02:24:07 @badmoon rakstīja:
Tikai pāris jautājumu -

Vai par šo dienu notikumiem, kamēr notiek atklāta karadarbība, ir izteicies/komentējis Putins vai viņam tuvu stāvošie? Nu tjip panākumi, zaudējumi, notikumu gaita utt utjpr.?
RU ir obligātais militārais dienests? No 18 gadiem? Ja tas tā ir, tad tikai loģiski, ka uzbrukumā tiek sūtīti jauni puikas, reāli jauniesauktie. Tad uzreiz jautājums - vai Putinam ir arī "cita", "profesionāla" armija, kas kalpo naudas un uzpleču dēļ un ir ar daudz lielāku skilu?
Pēdējais - kāda varbūtība, ka Kijeva u.c. stratēģiskie punkti tiks nolīdzināti līdz ar zemi, izmantojot jau krietni jaudīgākus ieročus (raķetes, bumbvedēji utt.), jo, cik saprotu, tādi līdzekļi Putinam ir?

Paldies!


Ko tas mainīs, ja tu iegūsi atbildes? Ja pat to nezini. Nu, bez uzbrauciena, vnk interese.


Par pirmajiem punktiem, tīri cilvēciska ziņkāre, iespējams, esmu palaidis garām kādu info no Putina administrācijas puses, kā arī nepārzinu RU armijas profilu, sastāvu un iespējas. Powers ir ātrāks par google.
Pēdējais punkts, teoretizēšana...uz ko gatava RU un kas varētu būt nākamais solis, kad nedarbojas pašreizējā stratēģija.


Ir līgumnieki, ir obligātais, viss pārējais no “modernā” arsenāla viņiem ir, cik vecs un cik vecais modernizēts to neviens nezin. Noslēgts ODKB līgums, līdzīgs NATO, flote kaut kāda, utt.
Ir speciālās vienības. Viss kā citās valstīs +/-. Kurām ir ko sargāt.

Nu mums maz neliktos, ja viņi iebruktu un mēs nebūtu NATO.

[ Šo ziņu laboja Fandulis, 27 Feb 2022, 02:42:37 ]

Offline
CP17
27. Feb 2022, 02:42 #24979

Kopš: 17. Dec 2002

No: Zilupe

Ziņojumi: 17

Braucu ar: Sargenģeli

Tas 5d video, kur novākts chečeniets Magamedovs? Reku laikam sagūstīts viens no viņiem stāsta kā tur nokļuvuši
https://fb.watch/bqwe8T1pGT/

-----------------
Прогуляю вашу собачку, машину, квартиру, дом и дачу!
Offline
Fandulis
27. Feb 2022, 02:44 #24980

Kopš: 29. Nov 2004

Ziņojumi: 13378

Braucu ar: sipisnīku pi vuškom


27 Feb 2022, 02:40:38 @Landija rakstīja:

27 Feb 2022, 02:36:51 @badmoon rakstīja:

27 Feb 2022, 02:28:14 @Fandulis rakstīja:

27 Feb 2022, 02:24:07 @badmoon rakstīja:
Tikai pāris jautājumu -

Vai par šo dienu notikumiem, kamēr notiek atklāta karadarbība, ir izteicies/komentējis Putins vai viņam tuvu stāvošie? Nu tjip panākumi, zaudējumi, notikumu gaita utt utjpr.?
RU ir obligātais militārais dienests? No 18 gadiem? Ja tas tā ir, tad tikai loģiski, ka uzbrukumā tiek sūtīti jauni puikas, reāli jauniesauktie. Tad uzreiz jautājums - vai Putinam ir arī "cita", "profesionāla" armija, kas kalpo naudas un uzpleču dēļ un ir ar daudz lielāku skilu?
Pēdējais - kāda varbūtība, ka Kijeva u.c. stratēģiskie punkti tiks nolīdzināti līdz ar zemi, izmantojot jau krietni jaudīgākus ieročus (raķetes, bumbvedēji utt.), jo, cik saprotu, tādi līdzekļi Putinam ir?

Paldies!


Ko tas mainīs, ja tu iegūsi atbildes? Ja pat to nezini. Nu, bez uzbrauciena, vnk interese.


Tava interese par mani ir tikpat "0", kā man par Tevi. Ierakstīju topikā to, kas mani interesē un ko nezinu. Centos absolūti korekti, gramatiski pareizi, bet Tu uzbrauc bez uzbrauciena, wtf, es kaut ko pārdabisku pavaicāju? Kas ko mainīs ir retorisks jautājums un, ja esi tik pats zināsi atbildi

Tu taču saproti, ka to visu Putins un viņa līdzgājēji nekomentēs? Tas vienkārši nav viņu interesēs...


Tu neesi gadījumā torķī?
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo