Online
Pašreiz BMWPower skatās 164 viesi un 6 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Ekonomikas krīze jeb depresija v2
| Autors | Ziņojums |
|---|
| RaL | | 03. Feb 2009, 21:12 |
#2241
|
|  Kopš: 23. Jul 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 3572
Braucu ar: kruīzu
|
03 Feb 2009, 21:07:22 ROLEXX rakstīja:
03 Feb 2009, 20:47:36 raivis88 rakstīja:
3 Feb 2009, 18:44:46 ROLEXX rakstīja:
galīgi no tēmas novirzies - es runāju vairāk par mūsdienu aktuālo situāciju - ko darīt uzņēmējiem, kuriem ir finansiālas problēmas un par viedokli, ka nav pareizi samazināt ražošanas apjomus, jo tad uzreiz ir jāiet iesniegt maksātnespēju un viss.
Ne par kaut kādām produktu vajadzībām/nevajadzībām es te runāju, bet par reālu problēmu, pat ne par tās cēloni
man patīk Tavs viedoklis 
kā Tu domā, kādēļ ražotājs samazina ražošanas apjomus?
ne jau tādēļ, ka viņš tā vēlas... ražotājs nespēj pārdot saražoto produkciju, tad pasaki, kāda viņam jēga nodarbināt rūpnīcu uz pilnu slodzi un ražot produkciju, lai turētu noliktavā un radītu lielākus parādus izejvielu piegādātājiem? tā vietā ražotājs samazina produkcijas izlaidi samazinot darba dienu skaitu, lai saražotu tik daudz produkcijas, cik spēj pārdot...
ja neatradīs izdevīgākus veidus kā ražot lētāku produkciju vai nedabūs pieprasījuma pieaugumu, tad tā bodīte būs jāslēdz 
un vari nestāstīt, ka kredīts jāatdod, jo, turot produkciju noliktavā, ieņēmumi nepalielinās un tad tik ātrāk uzņēmums kļūs maksātnespējīgs, jo naudu gaidīs arvien vairāk piegādātāji ne tikai bankas
pasaki godīgi - tu izlasīji manis rakstīto iepriekš?
cik reizes jāatkārto, ka nekas nav saražots lieks, nekādas produkcijas noliktavās - kādas produkcijas, ja es runāju par poligrāfijas uzņēmumiem un viesnīcām - to visu varēja iepriekš izlasīt, nevis izteikt savu viedokli par manu viedokli, kuru nemaz neesi izlasījis
visu izlasīju
par poligrāfiju un viesnīcām rakstīji tikai vienā postā, sākumā runāji vispārīgi par ražotājiem kā Lauma utml.
par viesnīcām piekrītu, bet par poligrāfiju ne, jo poligrāfijā visu tāpat ražo uz pasūtījuma, līdz ar to, ja nav pasūtījuma - darbinieki var neierasties darbā un neskaitīt stundiņas, lai maksā algu. visnīcu biznesā nav nemaz iespējams katru otro dienu tikai strādāt |  Offline | | |
| hronists | | 03. Feb 2009, 21:23 |
#2242
|
|  Kopš: 01. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 14820
Braucu ar: Svensk hjul
|
03 Feb 2009, 21:13:40 Duke rakstīja:
pilnīgi pofig ko viņš ražo. arī poligrāfs nesamazinās strādāšanas laiku, ja tas samazina apjomu, ko varētu pārdot - respektīvi ja nebūtu samazinājies pasūtījumu skaits.
acīmredzot ir aprēķins, ka darbinot ploteru 3 dienas var paspēt VISUS pasūtījumus apkalpot un nemaksāt elektrību/algu par atlikušajām 2 dienām, kad ir dīkstāve. 
Ja pasūtījumu izpilde rada zaudējumus, tad bodīte ir jāver ciet.
Geez, tak cilvēks visu laiku baksta, ka pasūtījumu skaits samazinās, bet nekādi nespēj piekrist tam, ka ir bezjēga nākt 5 dienas uz darbu, ja to var izdarīt 3 dienās un pārējās divās netērēt elektrību, ūdeni un ietaupīt uz algām. | | Offline | | |
| tomick | | 03. Feb 2009, 21:25 |
#2243
|
|  Kopš: 31. Oct 2003
Ziņojumi: 3959
Braucu ar: 530i wrx :D
| Duke pakomentee luudzu auditoru sleedzienu Parex jautaajumaa.
man jau 98. gadaa maaciija ka iisterminja noguldiijumus nedriikst izmantot ilgterminja aizdevumiem. | | Offline | | |
ROLEXX  | | 03. Feb 2009, 21:26 |
#2244
|
|  Kopš: 10. Aug 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 11581
Braucu ar: Cayenne S, B6 cabrio; Suzuki SV1000s
|
03 Feb 2009, 21:23:20 zbmono rakstīja:
03 Feb 2009, 21:13:40 Duke rakstīja:
pilnīgi pofig ko viņš ražo. arī poligrāfs nesamazinās strādāšanas laiku, ja tas samazina apjomu, ko varētu pārdot - respektīvi ja nebūtu samazinājies pasūtījumu skaits.
acīmredzot ir aprēķins, ka darbinot ploteru 3 dienas var paspēt VISUS pasūtījumus apkalpot un nemaksāt elektrību/algu par atlikušajām 2 dienām, kad ir dīkstāve.
Ja pasūtījumu izpilde rada zaudējumus, tad bodīte ir jāver ciet.
Geez, tak cilvēks visu laiku baksta, ka pasūtījumu skaits samazinās, bet nekādi nespēj piekrist tam, ka ir bezjēga nākt 5 dienas uz darbu, ja to var izdarīt 3 dienās un pārējās divās netērēt elektrību, ūdeni un ietaupīt uz algām.
ietaupīt tu vari, tas ir nenoliedzami, taču manuprāt ir paralēli jādomā par veicamajām pārmaiņām un jaunu klientu/nišu piesaisti, un to ievērojami apgrūtina, aj samazina uzņēmuma darbības apmēru - vai tagad beidzot saproti, par ko es runāju?
-----------------
Juridiskie pakalpojumi
| | Offline | | |
| RaL | | 03. Feb 2009, 21:28 |
#2245
|
| Kopš: 23. Jul 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 3572
Braucu ar: kruīzu
|
03 Feb 2009, 21:26:43 ROLEXX rakstīja:
03 Feb 2009, 21:23:20 zbmono rakstīja:
03 Feb 2009, 21:13:40 Duke rakstīja:
pilnīgi pofig ko viņš ražo. arī poligrāfs nesamazinās strādāšanas laiku, ja tas samazina apjomu, ko varētu pārdot - respektīvi ja nebūtu samazinājies pasūtījumu skaits.
acīmredzot ir aprēķins, ka darbinot ploteru 3 dienas var paspēt VISUS pasūtījumus apkalpot un nemaksāt elektrību/algu par atlikušajām 2 dienām, kad ir dīkstāve.
Ja pasūtījumu izpilde rada zaudējumus, tad bodīte ir jāver ciet.
Geez, tak cilvēks visu laiku baksta, ka pasūtījumu skaits samazinās, bet nekādi nespēj piekrist tam, ka ir bezjēga nākt 5 dienas uz darbu, ja to var izdarīt 3 dienās un pārējās divās netērēt elektrību, ūdeni un ietaupīt uz algām.
ietaupīt tu vari, tas ir nenoliedzami, taču manuprāt ir paralēli jādomā par veicamajām pārmaiņām un jaunu klientu/nišu piesaisti, un to ievērojami apgrūtina, aj samazina uzņēmuma darbības apmēru - vai tagad beidzot saproti, par ko es runāju?
parasti jau uzņēmumos samazina tikai ražošanā nodarbināto cilvēku darba stundu skaitu
administratīvie darbinieki un tie, kas meklē klientus, tie jau turpina nākt visu laiku uz darbu, lai tik tiešām izstrādātu kādu jaunu plānu vai atrastu jaunus pasūtījumus
vismaz tā vajadzētu būt normāli | | Offline | | |
| RaL | | 03. Feb 2009, 21:35 |
#2246
|
| Kopš: 23. Jul 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 3572
Braucu ar: kruīzu
| Duke, Tev nav aizķēries kāds līniju grafiks par Latviju salīdzinājumā ar kādu citu valsti, piem., kredītu apjoma ziņā, IKP, noguldījumu apjoma vai par kādu cita ekonomiska rakstura rādītāju?  | | Offline | | |
| martink | | 03. Feb 2009, 21:38 |
#2247
|
|  Kopš: 19. Nov 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 5662
Braucu ar: BMW e34 525i Recaro (sapņos)
| EM lapā ir pārskati par tautas attīstību vai kā saucās - tur ir dadas dažādas līnijas
http://www.em.gov.lv/em/2nd/?cat=6[ Šo ziņu laboja martink, 03 Feb 2009, 21:42:42 ] | | Offline | | |
| tomick | | 03. Feb 2009, 21:44 |
#2248
|
| Kopš: 31. Oct 2003
Ziņojumi: 3959
Braucu ar: 530i wrx :D
|
03 Feb 2009, 21:31:25 Duke rakstīja:
03 Feb 2009, 21:25:18 tomick rakstīja:
Duke pakomentee luudzu auditoru sleedzienu Parex jautaajumaa.
man jau 98. gadaa maaciija ka iisterminja noguldiijumus nedriikst izmantot ilgterminja aizdevumiem.
Nekā ārprātīga tajā nav
Hipotekārie ar BOR mainīgajām likmēm tiek finansēti ar īstermiņa aizņēmumiem, kurus refinansē. Attiecīgi jebkurā brīdī banka +/- pelna, jo pārfinansējot dabū aktuālo likmi.
Tāpat nav piesaistīti lieki līdzekļi, jo tad katrā mirklī (katru gadu) piesaisti tik cik provizoriski būtu nepieciešams, lai apkalpotu pieprasījumu.
Visas bankas pasaulē pēdējos ~10 gadus strādāja pēc šīs shēmas, jo nauda tirgū bija navalom, to varēja lēti aizņemties un viss bija ok. Sistēma griežas rūkdama....
Šobrīd tā ir problēma, jo bankas bankām vairāk neuzticas un viena otrai naudu neaizdod, kā rezultātā iestājas dibens, ja nav ubervalstiskas garantijas un vēl visādi brīnumi. Bet Centrālās bankas (kur parastās bankas šobrīd nogulda naudu, pa smieklīgiem procentiem uz nakti/nedēļu) ar parastajām bankām īsti runāt negrib, jo tas nav viņu bizness.
Plus veel hipotekaarie krediiti, kas izsniegi pret paarveerteetaam kjiilaam.
Mani pagajushonedeelj noshokeeja banku liidzhineejaa politika. Tas gan nebija Parex, bet gan viena cita muusu pashu banka.
Konkreeti gadiijums ar vienu manu pazinju. Dzeks pirms pusotra gada bija dabuujis krediitu 1,5 mil eur uz diviem gadiem ar savu liidzdaliibu 10% un nopircis 2h zemi muusu beverlihilzaa.
Kaa to var dabuut gatavu un kaa to vareetu nosaukt gan no krediitnjeemeeja, gan krediitdeveeja puses.
Protams tagad situaacija ir taada kaa ir un viirs buus uz ielas. | | Offline | | |
|
|
| Modrs | | 03. Feb 2009, 21:52 |
#2249
|
|  Kopš: 22. Nov 2004
No: Talsi
Ziņojumi: 10356
Braucu ar: Latvijas veiksmes stāstu
| Šodien pa ilgiem laikiem izlocīju savus kātus pa centru. pilns ar urlikiem - izbijušajiem celtniekiem, šmaras vecos kažokos, kur spalvas krīt ārā, pat 2x man divi urlas paspēja paprasīt - dai prikuritj, un dai sigaretu 
jptv, man sāk palikt neomolīgi 
jāiet būs uz kačalku audzēt muskuļus, tādi 90 gadi atgriežās, ka maz neliekas.
Man jautājums DUKE - šodien pa dienu un vakarā novēroju, ka pie MK stāv kkādi melni merši ar kreisajiem numuriem un slīpdegunaini čurkas iekšā. Kāda mārrutka pēc viņi tur atrodas - sponsori  , vai nākamie, kas nopirks banāniju. vnk man vienmēr ir interesējis, kādā sakarā tādi bandītveidīgie ir bijuši ap valdību, pat aa56xx numuri ir redzeeti uz laroccas īpašnieku autoņiem.... | | Offline | | |
| gapp | | 03. Feb 2009, 21:53 |
#2250
|
| Kopš: 04. Aug 2007
No: Liepāja
Ziņojumi: 8308
Braucu ar: SD
|
03 Feb 2009, 21:38:38 martink rakstīja:
EM lapā ir pārskati par tautas attīstību vai kā saucās - tur ir dadas dažādas līnijas
http://www.em.gov.lv/em/2nd/?cat=6
Man likās, ka šīs tehnoloģijas Latvijā nav nemaz tik attīstītas, izrādās, ka kļūdījos:
http://www.letera.lv/spec.html?l=1
Malači, manuprāt, viena no perspektīvākajām nozarēm. | | Offline | | |
| RaL | | 03. Feb 2009, 21:57 |
#2251
|
| Kopš: 23. Jul 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 3572
Braucu ar: kruīzu
| paldies martink un Duke! 
gan jau kau tko sastiķēsim, google šādās lietās galīgi nepalīdz, jo atrod kaut ko visai stulbu
p.s. tas tautsaimniecības attīstības ziņojums izskatās diezgan interesants, būs kādreiz jāpalasa, kad būs laiks  | | Offline | | |
| Asch | | 03. Feb 2009, 22:11 |
#2252
|
| Kopš: 29. Jan 2007
Ziņojumi: 4296
Braucu ar:
| it ka jau atbildi zinu, bet tomer - cik reali ir tagad dabut kkaadu finansejumu no fondiem+bankam(cik noprotu nav neviens fonds kurs segtu jaunu projektu 100% apmera) ? ja man pasham naudas nav un vajag ~ 3 milj. Eur (labak jau Ls ). pienemsim ka ir labs biznesa plaans. ka varetu stimulet labveligu iznakumu? vispar ir kads kompetents cilveks sheit kas varetu apskaidrot manis interesejosa nozare vai tas vispar ir iespejams PM | | Offline | | |
| ROLEXX | | 03. Feb 2009, 22:43 |
#2253
|
| Kopš: 10. Aug 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 11581
Braucu ar: Cayenne S, B6 cabrio; Suzuki SV1000s
|
03 Feb 2009, 21:28:51 raivis88 rakstīja:
03 Feb 2009, 21:26:43 ROLEXX rakstīja:
03 Feb 2009, 21:23:20 zbmono rakstīja:
03 Feb 2009, 21:13:40 Duke rakstīja:
pilnīgi pofig ko viņš ražo. arī poligrāfs nesamazinās strādāšanas laiku, ja tas samazina apjomu, ko varētu pārdot - respektīvi ja nebūtu samazinājies pasūtījumu skaits.
acīmredzot ir aprēķins, ka darbinot ploteru 3 dienas var paspēt VISUS pasūtījumus apkalpot un nemaksāt elektrību/algu par atlikušajām 2 dienām, kad ir dīkstāve.
Ja pasūtījumu izpilde rada zaudējumus, tad bodīte ir jāver ciet.
Geez, tak cilvēks visu laiku baksta, ka pasūtījumu skaits samazinās, bet nekādi nespēj piekrist tam, ka ir bezjēga nākt 5 dienas uz darbu, ja to var izdarīt 3 dienās un pārējās divās netērēt elektrību, ūdeni un ietaupīt uz algām.
ietaupīt tu vari, tas ir nenoliedzami, taču manuprāt ir paralēli jādomā par veicamajām pārmaiņām un jaunu klientu/nišu piesaisti, un to ievērojami apgrūtina, aj samazina uzņēmuma darbības apmēru - vai tagad beidzot saproti, par ko es runāju?
parasti jau uzņēmumos samazina tikai ražošanā nodarbināto cilvēku darba stundu skaitu
administratīvie darbinieki un tie, kas meklē klientus, tie jau turpina nākt visu laiku uz darbu, lai tik tiešām izstrādātu kādu jaunu plānu vai atrastu jaunus pasūtījumus
vismaz tā vajadzētu būt normāli
ne tikai ražošanas darbiniekiem maina darba nedēļu - tur jau tā problēma
-----------------
Juridiskie pakalpojumi
| | Offline | | |
| Melvins | | 03. Feb 2009, 23:24 |
#2254
|
|  Kopš: 31. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 11342
Braucu ar: BMW un Daft Punk.
|
03 Feb 2009, 22:43:53 ROLEXX rakstīja:
ne tikai ražošanas darbiniekiem maina darba nedēļu - tur jau tā problēma
man nezin kāpēc liekas... ka Tu visu laiku citē 1 kompānijas pieredzi
(pie kam!, ne pārāk pareizu/un veiksmīgu)
Tev jau n-reizes pateica, ko esošajā situācijā darīt:
1) restrukturizācija,
2) likvidācija.
es...
es vnk īsti tā arī nevaru saprast! - kādu atbildi Tu sagaidi?
par ko Tu strīdies?
viss ir skaidrs, kā Tavas rokas 5 pirksti.
(un par Tevis citēto tekstu - tad minētās kompānijas vadībai jādraudzējas ar galvu. un steidzīgi.)[ Šo ziņu laboja Melvins, 03 Feb 2009, 23:26:40 ] | | Offline | | |
| RaL | | 03. Feb 2009, 23:39 |
#2255
|
| Kopš: 23. Jul 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 3572
Braucu ar: kruīzu
|
03 Feb 2009, 22:43:53 ROLEXX rakstīja:
ne tikai ražošanas darbiniekiem maina darba nedēļu - tur jau tā problēma
tā jau ir uzņēmuma vadības vaina, kas nevar/nevēlas saprast, ka laiki, kad klienti paši aktīvi meklē ražotājus, ir pagājuši.
ir pašiem aktīvi jāmeklē klienti, jārēķina, kas izdevīgāk, lai konkurenti visus pasūtījumus nesavāktu
poligrāfijā kaut vai, ja Latvijā tiešām ir par maz, parēķināt, vai nevar kādām citām valstīm piedāvāt, varbūt ar visu transportu tomēr var nodrošināt izdevīgāku piedāvājumu kā citi vietējie. darbs jau pats rokās neieleks, ja neko nedarīsi, tad arī nekas nenotiks | | Offline | | |
| Grosha | | 03. Feb 2009, 23:43 |
#2256
|
|  Kopš: 14. Apr 2006
Ziņojumi: 2722
Braucu ar:
|
03 Feb 2009, 22:11:20 Asch rakstīja:
it ka jau atbildi zinu, bet tomer - cik reali ir tagad dabut kkaadu finansejumu no fondiem+bankam(cik noprotu nav neviens fonds kurs segtu jaunu projektu 100% apmera) ? ja man pasham naudas nav un vajag ~ 3 milj. Eur (labak jau Ls ). pienemsim ka ir labs biznesa plaans. ka varetu stimulet labveligu iznakumu? vispar ir kads kompetents cilveks sheit kas varetu apskaidrot manis interesejosa nozare vai tas vispar ir iespejams PM
Kura tad ir tā nozare kas Tevi interesē  Nezinu par 100% finansējumu plikai idejai, pie tam ar kompleksiem neslimo 3mio  , bet finansēšana ar tavu līdzfinansējumu 10-30% nav nekas nereāls. | | Offline | | |
|
|
| ROLEXX | | 04. Feb 2009, 00:07 |
#2257
|
| Kopš: 10. Aug 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 11581
Braucu ar: Cayenne S, B6 cabrio; Suzuki SV1000s
|
03 Feb 2009, 23:39:36 raivis88 rakstīja:
03 Feb 2009, 22:43:53 ROLEXX rakstīja:
ne tikai ražošanas darbiniekiem maina darba nedēļu - tur jau tā problēma
tā jau ir uzņēmuma vadības vaina, kas nevar/nevēlas saprast, ka laiki, kad klienti paši aktīvi meklē ražotājus, ir pagājuši.
ir pašiem aktīvi jāmeklē klienti, jārēķina, kas izdevīgāk, lai konkurenti visus pasūtījumus nesavāktu
poligrāfijā kaut vai, ja Latvijā tiešām ir par maz, parēķināt, vai nevar kādām citām valstīm piedāvāt, varbūt ar visu transportu tomēr var nodrošināt izdevīgāku piedāvājumu kā citi vietējie. darbs jau pats rokās neieleks, ja neko nedarīsi, tad arī nekas nenotiks
par ko tad es runāju??? ka tā nav izeja - brutāli saīsināt darba nedēļu visam uzņēmumam!
-----------------
Juridiskie pakalpojumi
| | Offline | | |
| martink | | 04. Feb 2009, 01:46 |
#2258
|
| Kopš: 19. Nov 2005
No: Rīga
Ziņojumi: 5662
Braucu ar: BMW e34 525i Recaro (sapņos)
| BBC News Eiropas sadaļā izceltais bloga raksts par Latviju..
http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/markmar...ce_dawn_the.html
vislabāk patika šis koments - sveiciens izbraucējiem :
5. At 11:13am on 03 Feb 2009, MrRanter wrote:
Are you sure this is not the UK?
| | Offline | | |
Didzis  | | 04. Feb 2009, 09:55 |
#2259
|
|  Kopš: 04. Dec 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 7247
Braucu ar: Prāmi B-)
|
Esmu dzirdējis, ka daži domā, ka par devalvāciju runā tikai pseidoekonomisti. Vēlreiz un lai paliek skaidrs: es vēlos stipru latu ar droši fiksētu kursu, vislabāk eiro. Diemžēl man šķiet, ka valdība jau ir nokavējusi - šogad mēs izdzīvosim, bet 2010.-11.gadā, turpinot esošās tendences, redzu tikai nekontrolētu devalvāciju un ilgstošu stagnāciju. Nobela prēmijas laureāts ekonomikā, bijušais Pasaules Bankas galvenais ekonomists Džozefs Stiglics ir ļoti daudz rakstījis par to, cik ekonomiski nepareizi ir nedevalvēt reizē ar SVF aizdevumu. Šī gada Nobela prēmijas ekonomikā laureāts Pols Krugmans domā, ka pienācis laiks devalvēt latu. Edvards Hjū, iesākot savu Latvijas devalvāciju aizstāvošo blogu raksta, "nu, es nezinu gandrīz nevienu, kas gribētu izbāzt savu kaklu un paziņot, ka lats nav jādevalvē". Dažus viņš atrod. Andersu Āslundu, PSRS šoka terapijas autoru, kas jau vienreiz sagrāva mūsu ekonomiku 90.sākumā un kuru Zviedrijā uzskata par marginālu ekonomistu. Rozenbergu no SVF, kurš ne pārāk pārliecinoši un bez reāliem argumentiem aizstāv pats savu politiku. Vēl, protams, var pameklēt Buša administrācijā un ekonomistus, kas saistīti ar lieliem Latvijas kreditoriem un gūst tiešu labumu. Tas arī būs viss. Nobela prēmijas laureāti neatbalsta Latvijas cietā lata politiku. Ir labi zināms, ka daudzi SVF ekonomisti bija pret Latvijas plānu. Tikai latvieši paši stipri turas pie lata, kā pie tādas mistiskas drošās pils. Un esiet droši, ka ne jau finanšu ministra mēles veiklība dabūja mums tos n-tos miljardus, bet skaidra privātu mūsu kreditoru interese panākt, ka Latvijas nodokļu maksātāji apmaksā viņu privātos kļūdainos aizdevumus. Tāpēc gandrīz visa nauda aizies nevis uzņēmumu kapacitātes stiprināšanai, bet tiks atdota finanšu sistēmas stabilizācijai, lasi, pārskaitīta uz ārzemēm. Par devalvāciju un nepieciešamību stiprināt eksportu var izlasīt arī Rīgas Ekonomikas Augstskolas profesora Vjačeslava Dombrovska viedokli http://www.politika.lv/blogi/index.php?id=61119
aij 
-----------------
http://www.licessories.lv/ | | Offline | | |
| Didzis | | 04. Feb 2009, 09:57 |
#2260
|
| Kopš: 04. Dec 2006
No: Rīga
Ziņojumi: 7247
Braucu ar: Prāmi B-)
| Duke,
kas notiek, ja lats tiek devalvēts? Kredīti, kas aizdoti eiro ir jāatmaksā ar devalvēšanas % uzviju?
-----------------
http://www.licessories.lv/ | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|
