Gadījuma bilde

Online

Pašreiz BMWPower skatās 148 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Tērzētava

Tēma: Ekonomikas krīze jeb depresija v2

AutorsZiņojums
Krisiic
03. Feb 2009, 16:12 #2201

Kopš: 08. Aug 2006

Ziņojumi: 296

Braucu ar: prieku

Problēma ir tad, kad nav kur likt produkciju nevis tad, kad strādā uz pusslodzi. Normāli ir, kad kreditoriem pretī ir saražota produkcija vai debitors. Ja Tev ir prece, kas iesēdusies jau vairākas nedēļas/mēnešus krājumos un kurai nav pircēju vai Tavs debitors kavē maksājumu termiņus, tad attiecīgi rodas problēmas samaksāt arī kreditoram.
Ja uzņēmumam ir arī veiktas investīcijas ražošanā/pamatlīdzekļos, kas segtas ar aizņēmumu, tad ir lielākā *****, jo kredīti tiek ņemti rēķinoties ar x pārdotiem apjomiem un y peļņu - attiecīgi ja samazinās gan peļņa no pārdotās vienības, gan vienību skaits, tad...

03 Feb 2009, 15:20:53 ROLEXX rakstīja:
Pārsvarā visi lielie uzņēmumi ir tādā kā rotācijā – dod savu produkciju ar atliktu apmaksas termiņu un ņem izejmateriālus/iekārtas ar atliktiem maksājumiem. Ja viss ir kārtībā, tad šie atmaksas termiņu sedzas un normāli būtu, ja kreditoru saistības būtu mazākas, kā debitoru, taču, ja pēkšņi vienā dienā izdomā, ka uzņēmums strādās uz pusslodzi – kas nozīmē, ka loģiski, ka samazināsies saražotā apjoms – ko tad darīt ar uzņēmuma kreditoriem, ar kuriem saistības ir palikušas iepriekšējā apmērā – tādā, kad strādāja uz pilnu slodzi? Šādas izmaiņas pilnvērtīgi var veikt uzņēmumi, kuriem nav tādas kreditoru saistības, kā minēju.
Offline
ROLEXX
03. Feb 2009, 16:15 #2202

Kopš: 10. Aug 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 11581

Braucu ar: Cayenne S, B6 cabrio; Suzuki SV1000s


03 Feb 2009, 16:06:32 Melvins rakstīja:

03 Feb 2009, 15:20:53 ROLEXX rakstīja:
Pārsvarā visi lielie uzņēmumi ir tādā kā rotācijā – dod savu produkciju ar atliktu apmaksas termiņu un ņem izejmateriālus/iekārtas ar atliktiem maksājumiem. Ja viss ir kārtībā, tad šie atmaksas termiņu sedzas un normāli būtu, ja kreditoru saistības būtu mazākas, kā debitoru, taču, ja pēkšņi vienā dienā izdomā, ka uzņēmums strādās uz pusslodzi – kas nozīmē, ka loģiski, ka samazināsies saražotā apjoms – ko tad darīt ar uzņēmuma kreditoriem, ar kuriem saistības ir palikušas iepriekšējā apmērā – tādā, kad strādāja uz pilnu slodzi? Šādas izmaiņas pilnvērtīgi var veikt uzņēmumi, kuriem nav tādas kreditoru saistības, kā minēju.



es to sauktu par nedaudz ko citu...
krieviem ir tāds labs teiciens = Жить на всю катушку!
(vai latviski tas būtu = uz pilnu klapi!)

dotais (vai dotie) uzņēmumi ir pār-rēķinājušies ekonomiskās izaugsmes laikā, neatstājot sev praktiski nekādu spilvenu zem sevis.
viņiem rezervju nav, uzskatot... ka nauda vienmēr būs, un nāks klāt
bet tā jau nekad, un nekur nav


Un tu tiešām domā, ka savā ziņā iesaldēt tālāku uzņēmuma attīstību un izaugsmi, tas atrisinās to, ka uzņēmumam jāturpina norēķināties ar kreditoriem, kas tagad ir lielākā problēma - var jau maksimāli samazināt visus liekos procesus, bet neko nedomājos – par papildus klientiem, citām darbības sfērām – tas nozīmē – nemaksāt arī kreditoriem, kuri vienā jaukā dienā iesniegs uzņēmuma maksātnespēju

-----------------
Juridiskie pakalpojumi
Offline
tomick
03. Feb 2009, 16:19 #2203

Kopš: 31. Oct 2003

Ziņojumi: 3959

Braucu ar: 530i wrx :D


03 Feb 2009, 16:06:32 Melvins rakstīja:

03 Feb 2009, 15:20:53 ROLEXX rakstīja:
Pārsvarā visi lielie uzņēmumi ir tādā kā rotācijā – dod savu produkciju ar atliktu apmaksas termiņu un ņem izejmateriālus/iekārtas ar atliktiem maksājumiem. Ja viss ir kārtībā, tad šie atmaksas termiņu sedzas un normāli būtu, ja kreditoru saistības būtu mazākas, kā debitoru, taču, ja pēkšņi vienā dienā izdomā, ka uzņēmums strādās uz pusslodzi – kas nozīmē, ka loģiski, ka samazināsies saražotā apjoms – ko tad darīt ar uzņēmuma kreditoriem, ar kuriem saistības ir palikušas iepriekšējā apmērā – tādā, kad strādāja uz pilnu slodzi? Šādas izmaiņas pilnvērtīgi var veikt uzņēmumi, kuriem nav tādas kreditoru saistības, kā minēju.



es to sauktu par nedaudz ko citu...
krieviem ir tāds labs teiciens = Жить на всю катушку!
(vai latviski tas būtu = uz pilnu klapi!)

dotais (vai dotie) uzņēmumi ir pār-rēķinājušies ekonomiskās izaugsmes laikā, neatstājot sev praktiski nekādu spilvenu zem sevis.
viņiem rezervju nav, uzskatot... ka nauda vienmēr būs, un nāks klāt
bet tā jau nekad, un nekur nav



Teoreetikju netruukst mums.
Offline
Melvins
03. Feb 2009, 16:20 #2204

Kopš: 31. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 11342

Braucu ar: BMW un Daft Punk.


03 Feb 2009, 16:15:20 ROLEXX rakstīja:

03 Feb 2009, 16:06:32 Melvins rakstīja:

03 Feb 2009, 15:20:53 ROLEXX rakstīja:
Pārsvarā visi lielie uzņēmumi ir tādā kā rotācijā – dod savu produkciju ar atliktu apmaksas termiņu un ņem izejmateriālus/iekārtas ar atliktiem maksājumiem. Ja viss ir kārtībā, tad šie atmaksas termiņu sedzas un normāli būtu, ja kreditoru saistības būtu mazākas, kā debitoru, taču, ja pēkšņi vienā dienā izdomā, ka uzņēmums strādās uz pusslodzi – kas nozīmē, ka loģiski, ka samazināsies saražotā apjoms – ko tad darīt ar uzņēmuma kreditoriem, ar kuriem saistības ir palikušas iepriekšējā apmērā – tādā, kad strādāja uz pilnu slodzi? Šādas izmaiņas pilnvērtīgi var veikt uzņēmumi, kuriem nav tādas kreditoru saistības, kā minēju.



es to sauktu par nedaudz ko citu...
krieviem ir tāds labs teiciens = Жить на всю катушку!
(vai latviski tas būtu = uz pilnu klapi!)

dotais (vai dotie) uzņēmumi ir pār-rēķinājušies ekonomiskās izaugsmes laikā, neatstājot sev praktiski nekādu spilvenu zem sevis.
viņiem rezervju nav, uzskatot... ka nauda vienmēr būs, un nāks klāt
bet tā jau nekad, un nekur nav


Un tu tiešām domā, ka savā ziņā iesaldēt tālāku uzņēmuma attīstību un izaugsmi, tas atrisinās to, ka uzņēmumam jāturpina norēķināties ar kreditoriem, kas tagad ir lielākā problēma - var jau maksimāli samazināt visus liekos procesus, bet neko nedomājos – par papildus klientiem, citām darbības sfērām – tas nozīmē – nemaksāt arī kreditoriem, kuri vienā jaukā dienā iesniegs uzņēmuma maksātnespēju


pavisam prasti, un raupji izsakoties:
1) uzņēmums ir jāpārveido - padarot viņu rentablu,
2) vai arī jālikvidē.

par kredītu atmaksu ir jādomā, kad viņus ņem.
nevis tad!, kad sūdi smeļas mutē

kredīta devējs arī ir pie vainas, ja kas!
viņš nav pareizi aprēķinājis sevis aizdotās naudas riskus...

[ Šo ziņu laboja Melvins, 03 Feb 2009, 16:20:59 ]

Offline
gapp
03. Feb 2009, 16:25 #2205

Kopš: 04. Aug 2007

No: Liepāja

Ziņojumi: 8308

Braucu ar: SD

Vienu atbildi uz jautājumu, kāpēc ražo, ja nevar pārdot? Vai tad vispirms nav jāatrod klienti un tad jāsāk ražot???
Offline
ROLEXX
03. Feb 2009, 16:31 #2206

Kopš: 10. Aug 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 11581

Braucu ar: Cayenne S, B6 cabrio; Suzuki SV1000s


03 Feb 2009, 16:25:37 gapp rakstīja:
Vienu atbildi uz jautājumu, kāpēc ražo, ja nevar pārdot? Vai tad vispirms nav jāatrod klienti un tad jāsāk ražot???

to jau viņi saka, man zināmiem uzņēmumiem nav nekas lieks saražots - bet kredītā ir ņemtas iekārtas, kuras skaidrā naudā nav iespējams sapelnīt pat 5 gadu laikā
melvin - Padarīt uzņēmumu rentablu – skaisti skan. Viens variants ir tik tiešām samazināt darbinieku skaitu, ražošanas apjomu, samazinot izdevumus, bet tas nozīmē arī ieņēmumu samazināšanu – taču – lielākajai daļai ir tomēr saistības un kreditori, kas neļauj šādā veidā uzlabot uzņēmuma rentabilitāti – tādā veidā to var darīt uzņēmumi, kuriem nav kreditori un saistības. P.s. – nosauciet man daudz tādus uzņēmumus.

-----------------
Juridiskie pakalpojumi
Offline
ROLEXX
03. Feb 2009, 16:33 #2207

Kopš: 10. Aug 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 11581

Braucu ar: Cayenne S, B6 cabrio; Suzuki SV1000s


03 Feb 2009, 16:27:32 Duke rakstīja:
+1 pie katra Melvina posta kopš iejaucās dialogā.

esi sapratis pareizi - kapitālisms nav sociālisms.

vispirms nāk pieprasījums pēc tam ražošana.


ja ir strādāts ar zināmu 0 un nelieliem mīnusiem un visi kredīti nav nosegti ar saražoto preci, tad tas tiešām nozīmē, ka uzņēmums ir strādājis ar zaudējumiem un tas ir jārisina/jārestrukturizē.

attiecīgi - tā ir uzņēmuma problēma.

un to var atrisināt ar darbinieku atlaišanu, darba nedēļas samazināšanu, ražošanas apjomu samazināšanu???? ja jāmaksā maksājumi tikpat, cik iepriekš, pirms pārmaiņām?

-----------------
Juridiskie pakalpojumi
Offline
Grosha
03. Feb 2009, 16:44 #2208

Kopš: 14. Apr 2006

Ziņojumi: 2722

Braucu ar:


03 Feb 2009, 16:27:32 Duke rakstīja:
+1 pie katra Melvina posta kopš iejaucās dialogā.

esi sapratis pareizi - kapitālisms nav sociālisms.

vispirms nāk pieprasījums pēc tam ražošana.


ja ir strādāts ar zināmu 0 un nelieliem mīnusiem un visi kredīti nav nosegti ar saražoto preci, tad tas tiešām nozīmē, ka uzņēmums ir strādājis ar zaudējumiem un tas ir jārisina/jārestrukturizē.

attiecīgi - tā ir uzņēmuma problēma.

+1 te nu laikam būs vietā teksti par eksportu Lai eksportētu nav vajadzīgs mega liels uzņēmums, ir vajadzīga prece, atbilstoša cenai.Neticu ka nevar attīstīt eksportu neieguldot ļimonus.Šobrīd meklējam eksporta iespējas, izmantojam visus pieejamos līdzekļus (pat dažus userus ), no valsts neko neceru sagaidīt,visss paša rokās.
p.s. Duke, paldies no manis
Offline
Grosha
03. Feb 2009, 16:58 #2209

Kopš: 14. Apr 2006

Ziņojumi: 2722

Braucu ar:


03 Feb 2009, 16:50:27 riddler rakstīja:
a nav taa ka ar eksportu arii shobriid shvaki, jo tak visur citur arii kriize tb ja kriize buutu tikai LV tad tak sameeraa viegli buutu no vinjas LV uznjeemumiem tikt aaraa, vnk atrodot klientus aarzemees kuriem eksporteet preci vai suutiit savus celtniekus straadniektu utt

sadarbības partneri ne Lv itkā nesūdzas, apjomi kritušies , peļņa mazāka, bet neviens vēl neraud. Ai po,nākamnedēļ izstādē apjautāšos, kas un kā
Offline
Grosha
03. Feb 2009, 17:01 #2210

Kopš: 14. Apr 2006

Ziņojumi: 2722

Braucu ar:


03 Feb 2009, 16:58:16 Duke rakstīja:

03 Feb 2009, 16:44:08 Grosha rakstīja:
Šobrīd meklējam eksporta iespējas, izmantojam visus pieejamos līdzekļus (pat dažus userus ), no valsts neko neceru sagaidīt,visss paša rokās.
p.s. Duke, paldies no manis




Tu tak saproti cik tas ir absurdi, ko pateici? kā vari teikt, ka no valsts neko negaidi, ja no valsts jau saņēmi manu palīdzību

un nekādu nevajag, jo tas ir mans darbs palīdzēt tādās situācijās

Pag,tak palīdzēji ne kā valsts algotnis, izlīdzēji vienkārši kā normāls puika . aber vienkārši iepazīties dabā, interesanti būtu dabā paklačot
Offline
ROLEXX
03. Feb 2009, 17:07 #2211

Kopš: 10. Aug 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 11581

Braucu ar: Cayenne S, B6 cabrio; Suzuki SV1000s


03 Feb 2009, 16:56:14 Duke rakstīja:

03 Feb 2009, 16:31:27 ROLEXX rakstīja:

03 Feb 2009, 16:25:37 gapp rakstīja:
Vienu atbildi uz jautājumu, kāpēc ražo, ja nevar pārdot? Vai tad vispirms nav jāatrod klienti un tad jāsāk ražot???

to jau viņi saka, man zināmiem uzņēmumiem nav nekas lieks saražots - bet kredītā ir ņemtas iekārtas, kuras skaidrā naudā nav iespējams sapelnīt pat 5 gadu laikā
melvin - Padarīt uzņēmumu rentablu – skaisti skan. Viens variants ir tik tiešām samazināt darbinieku skaitu, ražošanas apjomu, samazinot izdevumus, bet tas nozīmē arī ieņēmumu samazināšanu – taču – lielākajai daļai ir tomēr saistības un kreditori, kas neļauj šādā veidā uzlabot uzņēmuma rentabilitāti – tādā veidā to var darīt uzņēmumi, kuriem nav kreditori un saistības. P.s. – nosauciet man daudz tādus uzņēmumus.


atvaino, bet vai tad tieši tāpēc, lai aprēķinātu ko un cik ilgā laikā var atdot nevajag taisīt biznesa plānus?

vai arī tam naudas bija žēl? labāk paņemt labāko kas ir un tad jau redzēs? tjip naudu dod, ņemam...

mala4i

tas tiešām izklausās pēc paņēma bez idejas kā atdot.

p.s. gadījumā uzņēmuma darbinieki nebrauc ar 40+k EUR autiņiem (visi sākot no grāmatvedes palīdzes?)

Nevajag jau pārspīlēt - neviens nebraukā ar mega autiņiem - man pārsvarā ir darīšanas ar poligrāfijas uzņēmumiem, viensnīcniekiem, izdevējiem, utt - viņu biznesā, ja nav sākuma kapitāla milzīgā apmērā - nevar nodrošināt biznesu, neiesaistoties saistībās.
Var jau teikt - paši vainīgi, ka ņēma kredītus - bet tas jau nerisina situāciju. Mans viedoklis ir tāds, ka šādam uzņēmumam nav prāta darbs samazināt darbības apjomus, ja maksājumi saglabājas iepriekšējā līmenī.

-----------------
Juridiskie pakalpojumi
Offline
ROLEXX
03. Feb 2009, 17:08 #2212

Kopš: 10. Aug 2006

No: Rīga

Ziņojumi: 11581

Braucu ar: Cayenne S, B6 cabrio; Suzuki SV1000s


03 Feb 2009, 16:58:16 Grosha rakstīja:

03 Feb 2009, 16:50:27 riddler rakstīja:
a nav taa ka ar eksportu arii shobriid shvaki, jo tak visur citur arii kriize tb ja kriize buutu tikai LV tad tak sameeraa viegli buutu no vinjas LV uznjeemumiem tikt aaraa, vnk atrodot klientus aarzemees kuriem eksporteet preci vai suutiit savus celtniekus straadniektu utt

sadarbības partneri ne Lv itkā nesūdzas, apjomi kritušies , peļņa mazāka, bet neviens vēl neraud. Ai po,nākamnedēļ izstādē apjautāšos, kas un kā

Cik apkārt dzirdu, tad visi poligrāfijas un izdevēju uzņēmumi raud - kaut vai dēļ PVN izmaiņām - daudzi iet uz maksātnespējām.

-----------------
Juridiskie pakalpojumi
Offline
Grosha
03. Feb 2009, 17:11 #2213

Kopš: 14. Apr 2006

Ziņojumi: 2722

Braucu ar:


03 Feb 2009, 17:08:53 ROLEXX rakstīja:

03 Feb 2009, 16:58:16 Grosha rakstīja:

03 Feb 2009, 16:50:27 riddler rakstīja:
a nav taa ka ar eksportu arii shobriid shvaki, jo tak visur citur arii kriize tb ja kriize buutu tikai LV tad tak sameeraa viegli buutu no vinjas LV uznjeemumiem tikt aaraa, vnk atrodot klientus aarzemees kuriem eksporteet preci vai suutiit savus celtniekus straadniektu utt

sadarbības partneri ne Lv itkā nesūdzas, apjomi kritušies , peļņa mazāka, bet neviens vēl neraud. Ai po,nākamnedēļ izstādē apjautāšos, kas un kā

Cik apkārt dzirdu, tad visi poligrāfijas un izdevēju uzņēmumi raud - kaut vai dēļ PVN izmaiņām - daudzi iet uz maksātnespējām.

Raud jau Lv, nākamnedēļ varēšu noziņot , ko saka ārpus LV
Offline
mmartins
03. Feb 2009, 17:11 #2214

Kopš: 14. Sep 2004

Ziņojumi: 1717

Braucu ar: Prius


03 Feb 2009, 17:08:53 ROLEXX rakstīja:

03 Feb 2009, 16:58:16 Grosha rakstīja:

03 Feb 2009, 16:50:27 riddler rakstīja:
a nav taa ka ar eksportu arii shobriid shvaki, jo tak visur citur arii kriize tb ja kriize buutu tikai LV tad tak sameeraa viegli buutu no vinjas LV uznjeemumiem tikt aaraa, vnk atrodot klientus aarzemees kuriem eksporteet preci vai suutiit savus celtniekus straadniektu utt

sadarbības partneri ne Lv itkā nesūdzas, apjomi kritušies , peļņa mazāka, bet neviens vēl neraud. Ai po,nākamnedēļ izstādē apjautāšos, kas un kā

Cik apkārt dzirdu, tad visi poligrāfijas un izdevēju uzņēmumi raud - kaut vai dēļ PVN izmaiņām - daudzi iet uz maksātnespējām.

+1 vienbrīd šie kantori bija saradušies kā sēnes pēc lietus un vēl "treknajos gados" savstarpējā konkurence bija ļoti liela..

tie ar ko es strādāju visi sūdzās, ka ejot draņķīgi - daudzi pieņēmuši lēmumu staigāt uz darbu tikai tad, kad ir pasūtījumi utml.
Offline
hronists
03. Feb 2009, 17:12 #2215

Kopš: 01. Sep 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 14820

Braucu ar: Svensk hjul


03 Feb 2009, 16:12:44 ROLEXX rakstīja:
Kā tādam uzņēmumam parādus atdod, gudriniek?




Kādus parādus? Es līdz šim anamnēzē esmu pamanījis tikai tirdzniecības apjoma krišanos.
Offline
Grosha
03. Feb 2009, 17:13 #2216

Kopš: 14. Apr 2006

Ziņojumi: 2722

Braucu ar:




Ja būtu atrakstījis kā pilnīgi nezināma persona e-pastu vai pazvanījis no malas, saņemtu identisku informāciju tā kā - kvalificējas gan kā viens, gan kā otrs.

Ta lab tik nesako ka slimo ar kuņģa čūlu
Offline
tomick
03. Feb 2009, 17:21 #2217

Kopš: 31. Oct 2003

Ziņojumi: 3959

Braucu ar: 530i wrx :D

Par peedeejo teikumu Dukem pilniigi piekriitu.

Nez kapeec tikai es nevaru izskaidrot to kaa LAD nodaljas vadiitaajs decembrii iegaadaajaas Cayenni.

P.s. Kas var Letaa palasiities, Parexam atlikta sindiceetaa krediita atmaksa.
Offline
Grosha
03. Feb 2009, 17:21 #2218

Kopš: 14. Apr 2006

Ziņojumi: 2722

Braucu ar:


03 Feb 2009, 17:16:53 Duke rakstīja:

03 Feb 2009, 17:07:31 ROLEXX rakstīja:
Nevajag jau pārspīlēt - neviens nebraukā ar mega autiņiem - man pārsvarā ir darīšanas ar poligrāfijas uzņēmumiem, viensnīcniekiem, izdevējiem, utt - viņu biznesā, ja nav sākuma kapitāla milzīgā apmērā - nevar nodrošināt biznesu, neiesaistoties saistībās.
Var jau teikt - paši vainīgi, ka ņēma kredītus - bet tas jau nerisina situāciju. Mans viedoklis ir tāds, ka šādam uzņēmumam nav prāta darbs samazināt darbības apjomus, ja maksājumi saglabājas iepriekšējā līmenī.


lasi uzmanīgi, jo vairāk neatkārtošu:

1) Ja bizness nav realizējams, tad viņu nerealizē. Tieši tāpēc pirms tam veic aprēķinus par iespējamiem scenārijiem, izmaksām, izdevumiem un ieņēmumiem. Tad paņem pesimistisko režīmu un paskatās vai neiebrauks sūdos. Un tad izlemj vai darīt.
Ja ir darīts ignorējot punktu 1. tad atvaino piedod, bet paši loxi un nekas nelīdzēs.

2) Ja samazina darbību tādā veidā, ka tas samazina ieņēmumus nevis izmaksas, tad paši lohi 2x un tur to4 nevienam nevajadzētu raudāt pakaļ. Groshas kantorim būs vairāk biznesa, notiek nozares konsolidācija, viss notiek, kā jau pirmajā topikā teicu - restrukturizācija.

nekvalitatīvie un pārāk dārgie izmirst, paliek labākie. Tā, ka nekas vispār nebūs arī nebūs.

Welcome kapitālismā

Tu un Tavs produkts nevienam šeit neesat vajadzīgi, ja vien nespējat sevi pierādīt tirgū ar sūru darbu, mazu peļņu un katru dienu no jauna cīnoties konkurencē. Dzīve nav maļina un nekad nebūs, bet ja uz vecumdienām sanāk pensija + vēl neliels namiņš kaut kur nostūrītī, kur sagaidīt nāvi, tad uzskati, ka Tev ir paveicies.

Holivuda nav reālā dzīve. RRS, X5 ir tikai izredzētajiem.

Lai piedod admins
+1111111111111111111111111111111111111111111111111
Offline
Grosha
03. Feb 2009, 17:23 #2219

Kopš: 14. Apr 2006

Ziņojumi: 2722

Braucu ar:


03 Feb 2009, 17:18:48 Duke rakstīja:

03 Feb 2009, 17:13:49 Grosha rakstīja:



Ja būtu atrakstījis kā pilnīgi nezināma persona e-pastu vai pazvanījis no malas, saņemtu identisku informāciju tā kā - kvalificējas gan kā viens, gan kā otrs.

Ta lab tik nesako ka slimo ar kuņģa čūlu


diemžēl šī ir viena no profesijas slimībām...tur neko nepadarīsi un izvairīties ir ļoti sarežģīti...

Nu lab nākamais projekts būs dārzeņu bārs klabini PM kad esi Lv
Offline
Fandulis
03. Feb 2009, 17:27 #2220

Kopš: 29. Nov 2004

Ziņojumi: 13379

Braucu ar: sipisnīku pi vuškom

To ko raksta Duke ir pilnīgi pareizi, bet man nezkapēc liekās, ka ir viena problēma, t.i. teorija neatbilst praksei
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo