Online
Pašreiz BMWPower skatās 208 viesi un 9 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Ceļa nodoklis
Autors | Ziņojums |
Elviss | | Kopš: 02. May 2006
Ziņojumi: 22118
Braucu ar: VAZ 2101 80'
|
11 Apr 2016, 14:08:17 @GS rakstīja:
11 Apr 2016, 13:57:06 @DeeCee rakstīja:
11 Apr 2016, 12:29:21 @Arturiks rakstīja:
CSN pārkāpums visiem ir viens, pārkāp vai nepārkāp, pārbauc pāri sarkanajam, samaksā sodu lai ar ko Tu brauktu, nevis samaksā sodu 10x nekā otrs, kas ir veicis tādu pašu pārkāpumu, bet ir nabagāks. Tam nav loģikas. Rakstot protokolu, rādīsi bankas konta izrakstu? Priekš tā ir soda punkti kurus savācot, Tev tiek atņemtas tiesības, lai arī cik biezs būtu Tavs maks.
Tas, ka mūsu policija ņem vzjatkas ir cits jautājums, bet paceļot sodu turīgajiem, vnk atvērs iespēju iestumt policistam lielāku summu kabatā.
sodam nav jābūt vienādiem, tiem ir jābūt vienlīdz jūtamiem. un 100eur sods veca opipeļa īpašniekam var būt 1/4 algas, kamēr RR īpašnieks ar tiem 100 eur aizdedzina cigāru, līdz ar to sodi japiemēro no auto vērtības(kaut vai pēc standartizētām vērtību tabulām kā kasko apdrošināšanai) vai no ienākumiem(šajā gadījumā, protams, vajadzētu labāk kontrolēt nelegālās algas)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1302161...80mph-chase.html
Es pēdējā laikā vairākas reizes šo esmu pamanījis ikdienā. Piemērs uz Brīvības ielas virzienā uz teiku aiz tallinas ielas krustojuma diezgan bieži mētājas lexus rx. Auto protams nav nekas ekskluzīvs bet cilvēkam laikam tie 40 euro sodi pārāk neuztrauc un tas auto tur bieži mētājās arī korķu laikā. Tas protams forši ka viņš maksā to sodu bet dēļ viņa iespējams pāris tūkstoši cilvēki pavada korķī par 5 minūtēm ilgāk.
Tas pats fotoradaru sodi, cik ļoti kādu PVN shēmotāju kas tikko iepircis RR pa 170k interesē tie pārdesmit/pārsmits euro sodi ?
gribētu zināt, kā Tu domā tos progresīvos sodus iekasēt, ja auto ir uz firmu, kas pārsvarā ar dārgiem auto arī ir?
-----------------
RT Translations | Offline | | |
Arsmens | | Kopš: 28. Jun 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 13306
Braucu ar: Trim durvīm
|
11 Apr 2016, 14:08:32 @Elviss rakstīja:
11 Apr 2016, 14:06:02 @Arsmens rakstīja:
11 Apr 2016, 13:57:06 @DeeCee rakstīja:
11 Apr 2016, 12:29:21 @Arturiks rakstīja:
CSN pārkāpums visiem ir viens, pārkāp vai nepārkāp, pārbauc pāri sarkanajam, samaksā sodu lai ar ko Tu brauktu, nevis samaksā sodu 10x nekā otrs, kas ir veicis tādu pašu pārkāpumu, bet ir nabagāks. Tam nav loģikas. Rakstot protokolu, rādīsi bankas konta izrakstu? Priekš tā ir soda punkti kurus savācot, Tev tiek atņemtas tiesības, lai arī cik biezs būtu Tavs maks.
Tas, ka mūsu policija ņem vzjatkas ir cits jautājums, bet paceļot sodu turīgajiem, vnk atvērs iespēju iestumt policistam lielāku summu kabatā.
sodam nav jābūt vienādiem, tiem ir jābūt vienlīdz jūtamiem. un 100eur sods veca opipeļa īpašniekam var būt 1/4 algas, kamēr RR īpašnieks ar tiem 100 eur aizdedzina cigāru, līdz ar to sodi japiemēro no auto vērtības(kaut vai pēc standartizētām vērtību tabulām kā kasko apdrošināšanai) vai no ienākumiem(šajā gadījumā, protams, vajadzētu labāk kontrolēt nelegālās algas)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1302161...80mph-chase.html
Tieši tā, sods ir jājūt! Ja jebkura sarkanā gaisma vai ķieģelis tev izmaksā ikdienas pusdienu cenā, tad ar zemo morālīti tev nav pilnīgi nekāda pamata kko ievērot. Soda punkti? Meeeh... Cik tad bieži šos pārkāpumus CP pamana un vispār pie rokas pieķer.
bomāru bazars, sodīt bagātos. Viņi taču ir to pelnījuši
Lielākie pārkāpēji tieši ir ar vecām miskastēm ieskaitot lielu šeit daļu wanabee drifterus.
Kāds sakars ir ar 'sodīt bagātos'? Kur tu to izlasīji?! Runa bija- sodīt pārkāpējus un ar sistēmu, pie kuras sodu jūt vienlīdzīgi. | Offline | | |
Elviss | | Kopš: 02. May 2006
Ziņojumi: 22118
Braucu ar: VAZ 2101 80'
|
11 Apr 2016, 14:10:07 @91 rakstīja:
11 Apr 2016, 14:06:02 @Arsmens rakstīja:
Tieši tā, sods ir jājūt! Ja jebkura sarkanā gaisma vai ķieģelis tev izmaksā ikdienas pusdienu cenā, tad ar zemo morālīti tev nav pilnīgi nekāda pamata kko ievērot. Soda punkti? Meeeh... Cik tad bieži šos pārkāpumus CP pamana un vispār pie rokas pieķer.
Aha, īpaši šos sodus izjutīs čaļi ar Lietuvā reģistrētiem džipiem un oficiālajām minimālajām algām
+
Beigās oficiālie darboņi ar KIA maksās vairāk par to, kas brauc ar RR
-----------------
RT Translations | Offline | | |
Arturiks | | Kopš: 01. Nov 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 9026
Braucu ar: 26 & 26 & 11
| Varbūt degvielas cenas pielīdiznāt katram pēc auto vērtības? | Offline | | |
Elviss | | Kopš: 02. May 2006
Ziņojumi: 22118
Braucu ar: VAZ 2101 80'
| nē, nu būtu jau varbūt pareizi par to progresīvo nodokli, bet Latvijā viņš noteikti nestrādātu.
-----------------
RT Translations | Offline | | |
Arsmens | | Kopš: 28. Jun 2003
No: Rīga
Ziņojumi: 13306
Braucu ar: Trim durvīm
|
11 Apr 2016, 14:10:07 @91 rakstīja:
11 Apr 2016, 14:06:02 @Arsmens rakstīja:
Tieši tā, sods ir jājūt! Ja jebkura sarkanā gaisma vai ķieģelis tev izmaksā ikdienas pusdienu cenā, tad ar zemo morālīti tev nav pilnīgi nekāda pamata kko ievērot. Soda punkti? Meeeh... Cik tad bieži šos pārkāpumus CP pamana un vispār pie rokas pieķer.
Aha, īpaši šos sodus izjutīs čaļi ar Lietuvā reģistrētiem džipiem un oficiālajām minimālajām algām
Nu tas, ka šeit esošais bardaks un ēnu naudiņas vēl ilgi neļaus neko šādu ieviest tas nu skaidrs Es vairāk par teoriju, ka sakārtotā valstī bez progresīvā neiztikt. Kā tiek galā ar ārzmeniekiem nezinu un nav aktuāli meklēt šo infu.[ Šo ziņu laboja Arsmens, 11 Apr 2016, 14:15:36 ] | Offline | | |
RVR | | Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22287
Braucu ar: RVR
|
11 Apr 2016, 14:13:49 @Elviss rakstīja:
nē, nu būtu jau varbūt pareizi par to progresīvo nodokli, bet Latvijā viņš noteikti nestrādātu.
Vienkārši vajag sākt no otra gala, izdarīt tā, lai melnā/pelēkā zona kļūtu pēc iespējas mazāk interesanta, un tad jau ķerties pie progresīviem nodokļiem. Protams, tas ir daudz sarežģītāk, vienkāršāk un īstermiņā efektīvāk ir uzreiz ar sirpi pa olām un ieslēgt skaitītāju tiem, kas šobrīd cenšas visu maksāt. | Offline | | |
GS | | Kopš: 13. Jun 2003
Ziņojumi: 46774
Braucu ar: džī six
|
11 Apr 2016, 14:10:16 @Elviss rakstīja:
11 Apr 2016, 14:08:17 @GS rakstīja:
Es pēdējā laikā vairākas reizes šo esmu pamanījis ikdienā. Piemērs uz Brīvības ielas virzienā uz teiku aiz tallinas ielas krustojuma diezgan bieži mētājas lexus rx. Auto protams nav nekas ekskluzīvs bet cilvēkam laikam tie 40 euro sodi pārāk neuztrauc un tas auto tur bieži mētājās arī korķu laikā. Tas protams forši ka viņš maksā to sodu bet dēļ viņa iespējams pāris tūkstoši cilvēki pavada korķī par 5 minūtēm ilgāk.
Tas pats fotoradaru sodi, cik ļoti kādu PVN shēmotāju kas tikko iepircis RR pa 170k interesē tie pārdesmit/pārsmits euro sodi ?
gribētu zināt, kā Tu domā tos progresīvos sodus iekasēt, ja auto ir uz firmu, kas pārsvarā ar dārgiem auto arī ir?
Easy. Uzreiz maksimālo sodu un ja gribi apstrīdēt nāc ar izziņu no reģistrā ka NACE ierakstīts ka nodarbojies ar pieņemsim pārvadājumiem un ar savu darba līgumu ka strādā kā šoferis.
Un labi, izvairīsies teiksim 20% no šī soda ar kreisajām SIA. 80% tāpat samaksās un nečakarēsies.
----------------- BMW Vin Decoder
Auction history
BMW History
Audi / Volkswagen vin decoder | Offline | | |
|
Elviss | | Kopš: 02. May 2006
Ziņojumi: 22118
Braucu ar: VAZ 2101 80'
|
11 Apr 2016, 14:21:50 @GS rakstīja:
11 Apr 2016, 14:10:16 @Elviss rakstīja:
11 Apr 2016, 14:08:17 @GS rakstīja:
Es pēdējā laikā vairākas reizes šo esmu pamanījis ikdienā. Piemērs uz Brīvības ielas virzienā uz teiku aiz tallinas ielas krustojuma diezgan bieži mētājas lexus rx. Auto protams nav nekas ekskluzīvs bet cilvēkam laikam tie 40 euro sodi pārāk neuztrauc un tas auto tur bieži mētājās arī korķu laikā. Tas protams forši ka viņš maksā to sodu bet dēļ viņa iespējams pāris tūkstoši cilvēki pavada korķī par 5 minūtēm ilgāk.
Tas pats fotoradaru sodi, cik ļoti kādu PVN shēmotāju kas tikko iepircis RR pa 170k interesē tie pārdesmit/pārsmits euro sodi ?
gribētu zināt, kā Tu domā tos progresīvos sodus iekasēt, ja auto ir uz firmu, kas pārsvarā ar dārgiem auto arī ir?
Easy. Uzreiz maksimālo sodu un ja gribi apstrīdēt nāc ar izziņu no reģistrā ka NACE ierakstīts ka nodarbojies ar pieņemsim pārvadājumiem un ar savu darba līgumu ka strādā kā šoferis.
Un labi, izvairīsies teiksim 20% no šī soda ar kreisajām SIA. 80% tāpat samaksās un nečakarēsies.
Kāds tad ir maksimālais sods pie progresīvā nodokļa? Tādam jau nevajadzētu būt, jo ir attiecīgi ieņēmumiem.
Tad es, kam, piemēram, ir alga 800 EUR, nedrīkstu vadīt uzņēmuma auto darba darīšanās 250k vērtībā, savādāk man uzliks maksimālos sodu 1mio?
-----------------
RT Translations | Offline | | |
Fandulis | | Kopš: 29. Nov 2004
Ziņojumi: 13368
Braucu ar: sipisnīku pi vuškom
| Atvainojos, bet tie progresīvie sodi, tā tēlaini izsakoties ir SŪDS. Tāda sajūta, ka daži sāk dzīvot nārnijā.
Progresīvais nodoklis...nu no cik tad jāsāk skaitīt un cik ir augšējā ienākumu robeža, kur sāksies max % likme? | Offline | | |
GS | | Kopš: 13. Jun 2003
Ziņojumi: 46774
Braucu ar: džī six
|
11 Apr 2016, 14:18:15 @91 rakstīja:
Vienkārši vajag sākt no otra gala, izdarīt tā, lai melnā/pelēkā zona kļūtu pēc iespējas mazāk interesanta, un tad jau ķerties pie progresīviem nodokļiem. Protams, tas ir daudz sarežģītāk, vienkāršāk un īstermiņā efektīvāk ir uzreiz ar sirpi pa olām un ieslēgt skaitītāju tiem, kas šobrīd cenšas visu maksāt.
Es atkal teiktu ir jāsāk no otra gala. Tieši ar progresīviem nodokļiem mēģināt dabūt cilvēkus ārā no pelēkās zonas. Tāpēc man neliekas normāli ka es 200 euro vietā turpmāk maksātu 60 euro (tā aptuveni pēc patreizēja nobraukuma), un tajā pašā laikā cilvēki kas reāli dzīvo no rokas mutē segs to 140 euro starpību tikai tāpēc ka viņam jābrauc 100km līdz savai darba vietai kur viņam maksā kapeikas.
Vakar tieši aizbraucu līdz centrāltirgum, nu uz kādiem 40% pārdevējiem tur skarbi skatīties. Aizejat viņiem pastāstiet ka turpmāk viņi būs tie mudaki kas maksās par daži vietējo "kolekcionāru" nākotnes klasiku autoparkiem un tas tāpēc ka viņiem tāds darbs kur daudz jābraukā.
----------------- BMW Vin Decoder
Auction history
BMW History
Audi / Volkswagen vin decoder | Offline | | |
NEC | | Kopš: 13. Apr 2006
Ziņojumi: 1451
Braucu ar: cibiņu
| biziti ara no pelekas zonas tu dabusi uz lt un ee. tas ari viss. | Offline | | |
Elviss | | Kopš: 02. May 2006
Ziņojumi: 22118
Braucu ar: VAZ 2101 80'
|
11 Apr 2016, 14:35:33 @GS rakstīja:
11 Apr 2016, 14:18:15 @91 rakstīja:
Vienkārši vajag sākt no otra gala, izdarīt tā, lai melnā/pelēkā zona kļūtu pēc iespējas mazāk interesanta, un tad jau ķerties pie progresīviem nodokļiem. Protams, tas ir daudz sarežģītāk, vienkāršāk un īstermiņā efektīvāk ir uzreiz ar sirpi pa olām un ieslēgt skaitītāju tiem, kas šobrīd cenšas visu maksāt.
Es atkal teiktu ir jāsāk no otra gala. Tieši ar progresīviem nodokļiem mēģināt dabūt cilvēkus ārā no pelēkās zonas. Tāpēc man neliekas normāli ka es 200 euro vietā turpmāk maksātu 60 euro (tā aptuveni pēc patreizēja nobraukuma), un tajā pašā laikā cilvēki kas reāli dzīvo no rokas mutē segs to 140 euro starpību tikai tāpēc ka viņam jābrauc 100km līdz savai darba vietai kur viņam maksā kapeikas.
Vakar tieši aizbraucu līdz centrāltirgum, nu uz kādiem 40% pārdevējiem tur skarbi skatīties. Aizejat viņiem pastāstiet ka turpmāk viņi būs tie mudaki kas maksās par daži vietējo "kolekcionāru" nākotnes klasiku autoparkiem un tas tāpēc ka viņiem tāds darbs kur daudz jābraukā.
Bet nu tas nodoklis ir par ceļu uzturēšanu (tā tas bija vismaz kādreiz domāts). Tas, kas brauc pa to ceļu, lai maksā!
Cik tad ir tie kolekcionāri? Ja man mājās stāv kaut kādi auto, tas nenozīmē, ka es vispār vairs nebraucu.
Un visi reģistrējās LT un EE. Šī problēma arī atkritīs.[ Šo ziņu laboja Elviss, 11 Apr 2016, 14:39:50 ]
-----------------
RT Translations | Offline | | |
hronists | | Kopš: 01. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 14820
Braucu ar: Svensk hjul
|
11 Apr 2016, 14:34:45 @Fandulis rakstīja:
Atvainojos, bet tie progresīvie sodi, tā tēlaini izsakoties ir SŪDS. Tāda sajūta, ka daži sāk dzīvot nārnijā.
Progresīvais nodoklis...nu no cik tad jāsāk skaitīt un cik ir augšējā ienākumu robeža, kur sāksies max % likme?
kad tiem, kas saņēma 4000 pateica, ka būs jāmaksā tikpat cik visiem (jo kā izrādījās pie mums ir regresīva nodokļu sistēma, jo tie, kas saņem daudz, nodokļos maksāja daudz mazāk nekā citi ), tad LTC šefs likās, ka aizies ar sirdi.
bet nu normāli progresivitātei ir jāsākas no vidējās algas. tb līdz tai likme ir mazāka nekā tagad, pārsniedzot vidējo - likme palielinās.
bet kā jau es daudzreiz esmu rakstījis - mums tas nedraud. guliet mierīgi. | Offline | | |
GS | | Kopš: 13. Jun 2003
Ziņojumi: 46774
Braucu ar: džī six
|
11 Apr 2016, 14:29:29 @Elviss rakstīja:
Kāds tad ir maksimālais sods pie progresīvā nodokļa? Tādam jau nevajadzētu būt, jo ir attiecīgi ieņēmumiem.
Tad es, kam, piemēram, ir alga 800 EUR, nedrīkstu vadīt uzņēmuma auto darba darīšanās 250k vērtībā, savādāk man uzliks maksimālos sodu 1mio?
Iesākumā pietiktu vienkārši ar to ka brutāli sadalītu visus auto 4 daļās. 0-15k, 15-60,60-100, 100+. Un nevajag arī mēģināt nokāst miljonu. Bet ja savu 170k vēro RR nomet tur kur nedrīkst stāvēt saņem nevis 40 bet piemēram 160. Par fotoradaru nevis 80 bet 360.
Sliktākajā variantā vienkārši salikt čupu ar NACE uz kuriem neattiecas, attiecīgi ja uzņēmums nodarbojas ar transporta pakalpojumiem tad pēc standarta takses. Bet ja tev ir vienkārši tulkojumu firma kam ir auto uz 250k tad atvaino, pats vainīgs
Un vienalga, ok 40% izshēmotu un maksātu standarta taksi. 60% tāpat maksātu par pilnu.
btw un visi tie shēmotāji kaut kur ir pazuduši, 95% dārgo auto tāpat stāv uz LV numuriem
----------------- BMW Vin Decoder
Auction history
BMW History
Audi / Volkswagen vin decoder | Offline | | |
Fandulis | | Kopš: 29. Nov 2004
Ziņojumi: 13368
Braucu ar: sipisnīku pi vuškom
|
11 Apr 2016, 14:44:36 @hronists rakstīja:
11 Apr 2016, 14:34:45 @Fandulis rakstīja:
Atvainojos, bet tie progresīvie sodi, tā tēlaini izsakoties ir SŪDS. Tāda sajūta, ka daži sāk dzīvot nārnijā.
Progresīvais nodoklis...nu no cik tad jāsāk skaitīt un cik ir augšējā ienākumu robeža, kur sāksies max % likme?
kad tiem, kas saņēma 4000 pateica, ka būs jāmaksā tikpat cik visiem (jo kā izrādījās pie mums ir regresīva nodokļu sistēma, jo tie, kas saņem daudz, nodokļos maksāja daudz mazāk nekā citi ), tad LTC šefs likās, ka aizies ar sirdi.
bet nu normāli progresivitātei ir jāsākas no vidējās algas. tb līdz tai likme ir mazāka nekā tagad, pārsniedzot vidējo - likme palielinās.
bet kā jau es daudzreiz esmu rakstījis - mums tas nedraud. guliet mierīgi.
Jārēķina no gada ienākumiem. | Offline | | |
|
Fandulis | | Kopš: 29. Nov 2004
Ziņojumi: 13368
Braucu ar: sipisnīku pi vuškom
|
11 Apr 2016, 14:51:49 @GS rakstīja:
11 Apr 2016, 14:29:29 @Elviss rakstīja:
Kāds tad ir maksimālais sods pie progresīvā nodokļa? Tādam jau nevajadzētu būt, jo ir attiecīgi ieņēmumiem.
Tad es, kam, piemēram, ir alga 800 EUR, nedrīkstu vadīt uzņēmuma auto darba darīšanās 250k vērtībā, savādāk man uzliks maksimālos sodu 1mio?
Iesākumā pietiktu vienkārši ar to ka brutāli sadalītu visus auto 4 daļās. 0-15k, 15-60,60-100, 100+. Un nevajag arī mēģināt nokāst miljonu. Bet ja savu 170k vēro RR nomet tur kur nedrīkst stāvēt saņem nevis 40 bet piemēram 160. Par fotoradaru nevis 80 bet 360.
Sliktākajā variantā vienkārši salikt čupu ar NACE uz kuriem neattiecas, attiecīgi ja uzņēmums nodarbojas ar transporta pakalpojumiem tad pēc standarta takses. Bet ja tev ir vienkārši tulkojumu firma kam ir auto uz 250k tad atvaino, pats vainīgs
Un vienalga, ok 40% izshēmotu un maksātu standarta taksi. 60% tāpat maksātu par pilnu.
btw un visi tie shēmotāji kaut kur ir pazuduši, 95% dārgo auto tāpat stāv uz LV numuriem
A kurā kategorijā ietilpst Mogo e46 318d ar kopējo izmaksu 30tk? | Offline | | |
CP17 | | Kopš: 17. Dec 2002
No: Zilupe
Ziņojumi: 17
Braucu ar: Sargenģeli
| Moderi beidzot var salabot topika nosaukumu?
----------------- Прогуляю вашу собачку, машину, квартиру, дом и дачу! | Offline | | |
GS | | Kopš: 13. Jun 2003
Ziņojumi: 46774
Braucu ar: džī six
|
11 Apr 2016, 14:57:07 @Fandulis rakstīja:
A kurā kategorijā ietilpst Mogo e46 318d ar kopējo izmaksu 30tk?
Ir ļoti daudz gan publiskas gan maksas datubāzes pēc kurām var noteikti auto kataloga vērtību.
----------------- BMW Vin Decoder
Auction history
BMW History
Audi / Volkswagen vin decoder | Offline | | |
Elviss | | Kopš: 02. May 2006
Ziņojumi: 22118
Braucu ar: VAZ 2101 80'
|
11 Apr 2016, 14:51:49 @GS rakstīja:
11 Apr 2016, 14:29:29 @Elviss rakstīja:
Kāds tad ir maksimālais sods pie progresīvā nodokļa? Tādam jau nevajadzētu būt, jo ir attiecīgi ieņēmumiem.
Tad es, kam, piemēram, ir alga 800 EUR, nedrīkstu vadīt uzņēmuma auto darba darīšanās 250k vērtībā, savādāk man uzliks maksimālos sodu 1mio?
Iesākumā pietiktu vienkārši ar to ka brutāli sadalītu visus auto 4 daļās. 0-15k, 15-60,60-100, 100+. Un nevajag arī mēģināt nokāst miljonu. Bet ja savu 170k vēro RR nomet tur kur nedrīkst stāvēt saņem nevis 40 bet piemēram 160. Par fotoradaru nevis 80 bet 360.
Sliktākajā variantā vienkārši salikt čupu ar NACE uz kuriem neattiecas, attiecīgi ja uzņēmums nodarbojas ar transporta pakalpojumiem tad pēc standarta takses. Bet ja tev ir vienkārši tulkojumu firma kam ir auto uz 250k tad atvaino, pats vainīgs
Un vienalga, ok 40% izshēmotu un maksātu standarta taksi. 60% tāpat maksātu par pilnu.
btw un visi tie shēmotāji kaut kur ir pazuduši, 95% dārgo auto tāpat stāv uz LV numuriem
Ehh... nu cerēsim, ka reiz tā būs
Tad transporta uzņēmums, kur šefs brauc ar bentliju vienalga skaitās pēc standarta takses?
Varbūt radarus vajag, kas atpazīst modeli un caur kaut kādu ss.lv kalkulācijas programmu aprēķina vidējo auto cenu un sodu
Tikai hvz kā ar veciem uzspūstas cenas poršiem untamldz.
-----------------
RT Translations | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|