Gadījuma bilde

Online

Pašreiz BMWPower skatās 212 viesi un 23 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » FLEIMS

Tēma: Banānrepublika IV

AutorsZiņojums
sn
22. Nov 2019, 15:41 #21881

Kopš: 24. Jul 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 1879724

Braucu ar: nekrāsotu BMW :(


22 Nov 2019, 15:21:32 @Mi6ON rakstīja:
Iesakiet kur ar sievu pavadīt randiņu vakaru. Gribas aktīvu atpūtu, vēlams iekštelpās. Piemēram, slidot Akropolē un ko līdzīgu.

Visus tuvējos restorānus jau zinām, viesnīcas un kino arī šobrīd neinteresē.


http://www.bmwpower.lv/forum_topic.php?topic=22382

-----------------
Nemāki braukt? Parādi to citiem - nopērc volvo!
Offline
DeeCee
22. Nov 2019, 16:01 #21882

Kopš: 29. Jun 2007

No: Rīga

Ziņojumi: 9264

Braucu ar: Tenere 700 un Procaliber


22 Nov 2019, 15:51:44 @user rakstīja:
https://www.delfi.lv/news/national/politics/att...am.d?id=51659161

ja izdosies šo sakārtot, tad tikai pasakiet, ka nebija jēgas protestiem un parakstu vākšanai, jo tieši parakstu vākšanas aktivitāte mobilizēja sākt domāt! pat, ja nesazīmēs šos 60miljm tam visam bija jēga


ja bērni pieprasa konfektes, bet naudas nav, jāņem sms kredīts, lai tās nopirktu

[ Šo ziņu laboja DeeCee, 22 Nov 2019, 16:02:12 ]

Offline
Zusurs
22. Nov 2019, 17:13 #21883

Kopš: 19. Mar 2018

No: Rīga

Ziņojumi: 669

Braucu ar: F10 535d

Es domāju, ka pieaugušam cilvēkam, kam ir kaut cik saprašanas par to, kas un kā notiek politikā un aiz priekškara, ir tiešām naivi domāt, ka reāli kādam no tiem, kas sēž pie varas kloķiem, reāli p*š, ko domā vai dara parastā tauta.

Kā teica Marks Tveins - ja vēlēšanas tiešām ļautu mums kaut ko mainīt, tās būtu aizliegtas... Saeimas atlaišana, domes atlaišana, kapitālsabiedrību atlaišana - tas viss ir šovs, lai ierindas tupais nodokļu maksātājs aizvērtu žaunas un neietu dauzīt Vecrīgas skatlogus. Atlaidīs šitos, citi tādi paši nāks vietā, un visdrīzāk shēmos un zags vēl nežēlīgāk, tur neko nav iespējams mainīt, kamēr vismas pāris paaudzes veco komuņagu un viņu bērnu nenomainīsies, un pēdējais laiks to saprast.
Offline
spriditis
22. Nov 2019, 17:23 #21884

Kopš: 17. Mar 2006

No: Valmiera

Ziņojumi: 4052

Braucu ar: ar savu lāpstu blad

A nu labi, samierināties un mierīgu sirdi dzīvot tālāk?
Offline
DeeCee
22. Nov 2019, 17:36 #21885

Kopš: 29. Jun 2007

No: Rīga

Ziņojumi: 9264

Braucu ar: Tenere 700 un Procaliber


22 Nov 2019, 16:18:27 @user rakstīja:

22 Nov 2019, 16:01:39 @DeeCee rakstīja:

22 Nov 2019, 15:51:44 @user rakstīja:
https://www.delfi.lv/news/national/politics/att...am.d?id=51659161

ja izdosies šo sakārtot, tad tikai pasakiet, ka nebija jēgas protestiem un parakstu vākšanai, jo tieši parakstu vākšanas aktivitāte mobilizēja sākt domāt! pat, ja nesazīmēs šos 60miljm tam visam bija jēga


ja bērni pieprasa konfektes, bet naudas nav, jāņem sms kredīts, lai tās nopirktu



vai tomēr likums jāpilda, ja vien neesi vienlīdzīgāks par pārējiem?

tā pāt risināsim pārējos 640 miljonus, kas pēc kaut kādiem mistiskiem likumiem ir paredzēti?

es nesaprotu nafig tie likumi nav izlaboti, bet nu 640 mil vēl pietrūkst
Offline
Zusurs
22. Nov 2019, 17:46 #21886

Kopš: 19. Mar 2018

No: Rīga

Ziņojumi: 669

Braucu ar: F10 535d


22 Nov 2019, 17:23:22 @spriditis rakstīja:
A nu labi, samierināties un mierīgu sirdi dzīvot tālāk?
Nē, protams - var sevi nodarbināt ar putām uz lūpām kliedzot "atlAiJst saJmu!!", var nodarboties ar propogandas sludināšanu, vai kunkstēt soctīklos. Galvenais tikai lai sirdī justos, ka kaut ko esi izdarījis lietas labā, un ka tava darbošanās uzlabos šo valsts iekārtu.

Offline
Zalespljavejs
22. Nov 2019, 18:02 #21887

Kopš: 28. Jul 2015

Ziņojumi: 2495

Braucu ar: tautas auto

Vai arī iepirst Powerā un pateikt ka kuģis lecot pāri HES tramplīnam ar kravu atrisinās budžeta problēmas.
Offline
bum_bumz
22. Nov 2019, 18:04 #21888

Kopš: 05. Jan 2006

Ziņojumi: 6749

Braucu ar: E34


22 Nov 2019, 12:04:22 @DeeCee rakstīja:
Ja tas būtu tik izdevīgi, kāds to jau darītu.

Par tautsaimniecību, jā. Lēmējiem nevienam nav izdevīgi, jo būtu jāstrādā. Tagad bez iespringšanas pārdala minimumu. Nepārrakstījos, jo mēs varētu stipri vairāk
Offline
DeeCee
22. Nov 2019, 18:59 #21889

Kopš: 29. Jun 2007

No: Rīga

Ziņojumi: 9264

Braucu ar: Tenere 700 un Procaliber


22 Nov 2019, 18:39:11 @user rakstīja:

22 Nov 2019, 17:36:46 @DeeCee rakstīja:

22 Nov 2019, 16:18:27 @user rakstīja:

22 Nov 2019, 16:01:39 @DeeCee rakstīja:

22 Nov 2019, 15:51:44 @user rakstīja:
https://www.delfi.lv/news/national/politics/att...am.d?id=51659161

ja izdosies šo sakārtot, tad tikai pasakiet, ka nebija jēgas protestiem un parakstu vākšanai, jo tieši parakstu vākšanas aktivitāte mobilizēja sākt domāt! pat, ja nesazīmēs šos 60miljm tam visam bija jēga


ja bērni pieprasa konfektes, bet naudas nav, jāņem sms kredīts, lai tās nopirktu



vai tomēr likums jāpilda, ja vien neesi vienlīdzīgāks par pārējiem?

tā pāt risināsim pārējos 640 miljonus, kas pēc kaut kādiem mistiskiem likumiem ir paredzēti?

es nesaprotu nafig tie likumi nav izlaboti, bet nu 640 mil vēl pietrūkst


mhm.. kad pienem mistiskus neizlabotus likumus, tad uznemejiem tie japilda.. ja ne - ver vien ciet savu uznemumu! mekle papildu resursus, lai visu izpilditu utt..

kad notiek preteja blausana, tad no Tevis var dzirdet - nee nee, likums japilda! tad te ir tieshi tas pats!

pie tam ar atskiribu - te likumu pasi pienema un pasi nepilda, nevis pienem prieksh citiem.

nahuj man jaievero atrums uz celja, kur bija remonts, bet nav vel nonemta zime? tas ir - likums ir likums un shis parada cik pohuj tas viss ir

kļūda ir, ka pirms budžeta tos likumus neatcēla nah. lai gan, kad iepriekšējās valdības neievēroja kaudzi līdzīgu likumu, visiem kaut kā bija pohuj.

Offline
bmwaddict
22. Nov 2019, 20:46 #21890

Kopš: 23. Oct 2002

No: Ogre

Ziņojumi: 8263

Braucu ar: BMW pa Los Angeles

komentaards "Dienaa" mosh kaads no powera



Aicina atpazīt vīrieti, kurš nenormāli lielā ātrumā pa Barona ielu ar elektrodēli stūmis smago traktōru Kirovets K-600. Visa svetā vārdā, lūdzam šo neprāti atsaukties un paskaidrot mūsu sabiedrībai, cilvēcei, kā tas ir iespējams? Šādas darbības ir vērtējamas kā noziegums pret cilvēci. Kādai sirmgalvei no redzētā bija novērojama neatgriezeniska veselības pasliktināšanās, savukārt kadam pusaudzim no redzētā nokrita dibens. Mēs lūdzam, nē, mēs pieprasām atpazīt šo cilvēku. Vīrieša meklēšānā lūdzam piesaistīt Valsts Policiju, kā arī Ihtiandru un Lāci Mihailovu. Mēs lūgsim Dievu Jehovu lai viss izdotos, PALDIES.
Offline
W116
22. Nov 2019, 20:50 #21891

Kopš: 16. Apr 2017

No: Rīga

Ziņojumi: 142

Braucu ar: W116


22 Nov 2019, 18:59:03 @DeeCee rakstīja:

22 Nov 2019, 18:39:11 @user rakstīja:

22 Nov 2019, 17:36:46 @DeeCee rakstīja:

22 Nov 2019, 16:18:27 @user rakstīja:

22 Nov 2019, 16:01:39 @DeeCee rakstīja:

22 Nov 2019, 15:51:44 @user rakstīja:
https://www.delfi.lv/news/national/politics/att...am.d?id=51659161

ja izdosies šo sakārtot, tad tikai pasakiet, ka nebija jēgas protestiem un parakstu vākšanai, jo tieši parakstu vākšanas aktivitāte mobilizēja sākt domāt! pat, ja nesazīmēs šos 60miljm tam visam bija jēga


ja bērni pieprasa konfektes, bet naudas nav, jāņem sms kredīts, lai tās nopirktu



vai tomēr likums jāpilda, ja vien neesi vienlīdzīgāks par pārējiem?

tā pāt risināsim pārējos 640 miljonus, kas pēc kaut kādiem mistiskiem likumiem ir paredzēti?

es nesaprotu nafig tie likumi nav izlaboti, bet nu 640 mil vēl pietrūkst


mhm.. kad pienem mistiskus neizlabotus likumus, tad uznemejiem tie japilda.. ja ne - ver vien ciet savu uznemumu! mekle papildu resursus, lai visu izpilditu utt..

kad notiek preteja blausana, tad no Tevis var dzirdet - nee nee, likums japilda! tad te ir tieshi tas pats!

pie tam ar atskiribu - te likumu pasi pienema un pasi nepilda, nevis pienem prieksh citiem.

nahuj man jaievero atrums uz celja, kur bija remonts, bet nav vel nonemta zime? tas ir - likums ir likums un shis parada cik pohuj tas viss ir

kļūda ir, ka pirms budžeta tos likumus neatcēla nah. lai gan, kad iepriekšējās valdības neievēroja kaudzi līdzīgu likumu, visiem kaut kā bija pohuj.




Nē vecīt - kļūda ir nonākt pie varas un darīt tāpat kā iepriekšējie, kaut gan solīja gan tiesiskumu, gan cīņu pret korupciju, gan dafiga neizpildāmus solījumus...
Offline
DeeCee
23. Nov 2019, 01:05 #21892

Kopš: 29. Jun 2007

No: Rīga

Ziņojumi: 9264

Braucu ar: Tenere 700 un Procaliber

https://www.delfi.lv/news/versijas/anda-burve-r...ws.d?id=51656411
Offline
RonaldinsH
23. Nov 2019, 08:44 #21893

Kopš: 19. Nov 2015

Ziņojumi: 1089

Braucu ar:

Uh, cik jūs ilgi maļat šo tēmu uz riņķi

Politiķi iešāva sev kājā ar savu solījumu nepildīšanu. Šoreiz šis solījums bija likumā aprakstīts. Šī būs viena no tām reizēm, kad jāpiekrīt user par to, ka likuma priekšā taču visi ir vienādi.

Bet saeimas atlaišana? Hmmm, nu nezinu, ko tas atrisinātu, jo es neredzu nekādu alternatīvu. Saskaņa, ZZS, Gobzems? Varbūt kāds jauns politiskais spēks varētu startēt, bet tur tas % skaits noteikti būtu uz barjeras.

Zusars pareizi pateica, ka ir vajadzīga paaudžu un ideoloģijas maiņa. Tas nenotiek tik ātri. Mums vēl te tā ideoloģija un ambīcijas ir tādas, ka gribam dzīvi kā Šveicē, bet shēmojam kā Krievijā, un tad brīnamies, kāpēc esam tur, kur esam?

Un, ja mainītos arī politiskās partijas, neaizmirstam, ka ir aizkulisēs daži smagsvari, kas ar savu varu daudz ietekmē.



Offline
PowerBMW
23. Nov 2019, 08:51 #21894

Kopš: 27. Jul 2006

Ziņojumi: 5800

Braucu ar:

Visur viena DIRŠANA bet darbības nekādas

Tupai tautai Tupi vadīdāji un tur nekāda sakara ar vēlēšanām!

DARĪTĀJU ir maz un paliek aizvien mazāk
Offline
DeeCee
23. Nov 2019, 14:17 #21895

Kopš: 29. Jun 2007

No: Rīga

Ziņojumi: 9264

Braucu ar: Tenere 700 un Procaliber


23 Nov 2019, 03:34:21 @user rakstīja:

23 Nov 2019, 01:05:40 @DeeCee rakstīja:
https://www.delfi.lv/news/versijas/anda-burve-r...ws.d?id=51656411


ieliec vēl kadu Spriņģes rakstu, kādu Berga komentu vai vēl ko. kaut kā pats liec tendenciozi vienas puses rakstus. rakstus, kuri atbalsta tikai vienu viedokli. es pat teiktu - konkrētu personu viedokli neatkarīgi no satura.

pie tam smieklīgi par mediķiem bija vēl viena lieta:

- ok, nauda mediķiem atradīsies ja izdosies konfiscēt noziedzīgus līdzekļus
- ziņas presē, kā uz valsts kontu pārskaitīti 30 miljoni, kurus, protams, grib arī Ukraiņi, bet kopumā ziņas ideja - mēs ahujenna strādājam un budžetā ieskaitām 30milj
- aa, 30milj dabūjām, bet nu mediķiem naudas nebūs




kāds, bļin, tendenciozs, mazāk nra utml. sūdu ņem vērā
Offline
W116
23. Nov 2019, 15:18 #21896

Kopš: 16. Apr 2017

No: Rīga

Ziņojumi: 142

Braucu ar: W116


23 Nov 2019, 14:17:29 @DeeCee rakstīja:

23 Nov 2019, 03:34:21 @user rakstīja:

23 Nov 2019, 01:05:40 @DeeCee rakstīja:
https://www.delfi.lv/news/versijas/anda-burve-r...ws.d?id=51656411


ieliec vēl kadu Spriņģes rakstu, kādu Berga komentu vai vēl ko. kaut kā pats liec tendenciozi vienas puses rakstus. rakstus, kuri atbalsta tikai vienu viedokli. es pat teiktu - konkrētu personu viedokli neatkarīgi no satura.

pie tam smieklīgi par mediķiem bija vēl viena lieta:

- ok, nauda mediķiem atradīsies ja izdosies konfiscēt noziedzīgus līdzekļus
- ziņas presē, kā uz valsts kontu pārskaitīti 30 miljoni, kurus, protams, grib arī Ukraiņi, bet kopumā ziņas ideja - mēs ahujenna strādājam un budžetā ieskaitām 30milj
- aa, 30milj dabūjām, bet nu mediķiem naudas nebūs




kāds, bļin, tendenciozs, mazāk nra utml. sūdu ņem vērā


Labi, ka Tu tāds objektīvs - visus viedokļus pārstāvi
Offline
DeeCee
23. Nov 2019, 15:41 #21897

Kopš: 29. Jun 2007

No: Rīga

Ziņojumi: 9264

Braucu ar: Tenere 700 un Procaliber


23 Nov 2019, 15:18:05 @W116 rakstīja:

23 Nov 2019, 14:17:29 @DeeCee rakstīja:

23 Nov 2019, 03:34:21 @user rakstīja:

23 Nov 2019, 01:05:40 @DeeCee rakstīja:
https://www.delfi.lv/news/versijas/anda-burve-r...ws.d?id=51656411


ieliec vēl kadu Spriņģes rakstu, kādu Berga komentu vai vēl ko. kaut kā pats liec tendenciozi vienas puses rakstus. rakstus, kuri atbalsta tikai vienu viedokli. es pat teiktu - konkrētu personu viedokli neatkarīgi no satura.

pie tam smieklīgi par mediķiem bija vēl viena lieta:

- ok, nauda mediķiem atradīsies ja izdosies konfiscēt noziedzīgus līdzekļus
- ziņas presē, kā uz valsts kontu pārskaitīti 30 miljoni, kurus, protams, grib arī Ukraiņi, bet kopumā ziņas ideja - mēs ahujenna strādājam un budžetā ieskaitām 30milj
- aa, 30milj dabūjām, bet nu mediķiem naudas nebūs




kāds, bļin, tendenciozs, mazāk nra utml. sūdu ņem vērā


Labi, ka Tu tāds objektīvs - visus viedokļus pārstāvi

tikai loģiskos, piemēram, tavs viedoklis ir neloģisks sūds, tāpēc to nepārstāvu.
Offline
W116
23. Nov 2019, 15:46 #21898

Kopš: 16. Apr 2017

No: Rīga

Ziņojumi: 142

Braucu ar: W116


23 Nov 2019, 15:41:28 @DeeCee rakstīja:

23 Nov 2019, 15:18:05 @W116 rakstīja:

23 Nov 2019, 14:17:29 @DeeCee rakstīja:

23 Nov 2019, 03:34:21 @user rakstīja:

23 Nov 2019, 01:05:40 @DeeCee rakstīja:
https://www.delfi.lv/news/versijas/anda-burve-r...ws.d?id=51656411


ieliec vēl kadu Spriņģes rakstu, kādu Berga komentu vai vēl ko. kaut kā pats liec tendenciozi vienas puses rakstus. rakstus, kuri atbalsta tikai vienu viedokli. es pat teiktu - konkrētu personu viedokli neatkarīgi no satura.

pie tam smieklīgi par mediķiem bija vēl viena lieta:

- ok, nauda mediķiem atradīsies ja izdosies konfiscēt noziedzīgus līdzekļus
- ziņas presē, kā uz valsts kontu pārskaitīti 30 miljoni, kurus, protams, grib arī Ukraiņi, bet kopumā ziņas ideja - mēs ahujenna strādājam un budžetā ieskaitām 30milj
- aa, 30milj dabūjām, bet nu mediķiem naudas nebūs




kāds, bļin, tendenciozs, mazāk nra utml. sūdu ņem vērā


Labi, ka Tu tāds objektīvs - visus viedokļus pārstāvi

tikai loģiskos, piemēram, tavs viedoklis ir neloģisks sūds, tāpēc to nepārstāvu.

Es nevaru saprast vai tu esi stulbs vai izliecies - kaut gan izliecies tu neizskaties...

[ Šo ziņu laboja W116, 23 Nov 2019, 15:46:17 ]

Offline
Budibuu
24. Nov 2019, 02:14 #21899

Kopš: 13. Nov 2019

Ziņojumi: 4

Braucu ar: Zirgu pajūgu

Beidzat viens otram Galvu iedauzīt dēļ Politikas.
Es par Politoku neko daudz nezinu, bet zinu gana daudz par Medicīnas sistēmu Latvijā – konkrēti Ārstniecību.
Visu pirms – Lv lielākoties algas Ārstiem maksā Slimnīcas, tikai pēctam parādās Privātprakses(kur tad kvotas apmaksā Valsts).
Pirms Caurā maisā atkal mest naudu vajadzētu dažas lietas savest kārtībā.
1) Slimnīca maksā algas Ārstiem un nodokļus valstij. Zinu ka piemēram Rīgas Stradiņu slimnīcā un Gaiļezerā starp Ārstiem mēdz būt gigantiskas algas atšķirības, lai gan abi veic to pašu darbu. Abi ārsti ir ar pabeigtu Profesionālo izglītību un specializējušies konkrētā nozarē, bet tā kā Latvijā nav noteikts vienots atalgojums Ārstiem Slimnīcās, tad Valde slēdz ar katru Ārstu savu darba līgumu un atalgojumu atbilstoši vai esi radinieks kādam Valdē, vai simpātisks/a utt. Tāpēc Nereti Viens piem.Kardiologs saņem algu 2000E mēnesī, kamēr otrs tikai 800E, lai gan abi ir vienādi veci un vienādām labām izglītībām unveic to pašu darbu.

Vācijā sen ir Valsts noteikts Atalgojums Ārstam un viņa kolēģis/kolēģe arī saņem tieši to pašu atalgojumu. Tādēļ derētu LV noteikt fiksētas Aglas slimnīcās Ārstiem un medmāsām u.c. darbiniekiem – tādējādi saņemtu nevis viens 2000Eiro un otrs 800E,bet abi 1400E. – Šī ir realitāte. Bieži slavenāka ārsta atvase saņem 6000E un pārējie 4 pa 1000E katrs, lai gan visi strādā turpat un dara to pašu, nereti atvase pat ir slinkāka par parastajiem.

Interesanti ir arī, ka Slimnīcām nav naudas Ārstiem, ņemot vērā, ka viena vizīte pie Ārsta maksā 40E(bieži šo vizīti pieņem rezidents, pacienta līdz maksājums 4,27E), pa dienu nostrādā 10H, kur minimums ienāk 400E(ja Ārsts ar pacientu ņemas 1 Stundu, kas parsti tā nenotiek) tikai par kabinetā veiktu darbu pie datora, jo jebkura procedūra maksā papildus, kā EKG, Eho, Veloergometrija utt. Strādājot 20 dienas mēnesī 10h šiftes uz 1 Ārstu Slimnīca iekasē minimums 8000 Eiro, lai beidz pļūtīt ka 7000E iziet komunālajos pakalpojumos 1 kabinetam.
Tātad jātirzā Slimnīcu darbība! Kur nozūd nauda? Par gūltas vietu maksā Pacients un par Operācijām līdzmaksājumu arī veic Pacients, slimnīca NEKAD nepaliek bešā.

2) Misters B. u.c. Austrumu klīniskās Slimnīcas Valdes loceklis/vadītājs entās reizes ir nonācijas Policijas redzeslokā par iespējamām manipulācijām iepirkumos, kur kad viņam izsaka aizdomās turamo statusu tā viņš ar vieglu roku noliek Mandātu un līdz ar to vairs neskaitās amatpersona un nav vairs aizskarams – vobšem brīvs.

Derētu šito joku pārtaisīt, kad amatpersonai ir krimināl/administratīvā atbildība par savu darbību kādā amatā arī pēc Mandāta nolikšanas.

Daudzi Saeimas deputāti, tai skaitā tie īpaši sasmērētie ir pēc izglītības Ārsti, tad rodas jautājums, kur ir Latvijas Ārstu biedrības spiediens uz notiekošo Lv Politikā, tie nezkapēc klusē... Ir tāda Pasaules veselības organizācijau un Eiropas Tiesa, kur paātrināti varētu tikt, ja tikai pareizā institūcija t.s. Latvijas Ārstu biedrība izteiktu oficiālu protestu pret likuma neievērošanu nevien Latvijas Saeimai bet arī iepriekš minētām organizācijām un tad fiksi to lietu kustinātu, tāpat, kā savulaik VID gribēju dubūltnodokli Ārzemēs strādājošiem Latviešiem uzspiest, bet EU aizvēra muti un nolika to kā nelikumīgu darbību EU/EFTA dalībvalstu ietvaros strādājošiem Latviešiem/tēm.

Kapēc gan skatīt šīs visnotaļ padziļināti smagās problēmas Ārstu iekšienē, ja jau var izvēlēties tradicionāli vienkāršāko variantu un teikt ka pie visa vainīga Valdība(kas protams nav svētā).

Šīs ir manas pārdomas un viņas nevienam nav jāņem vērā, ceru ka nevienu neaizskaršu ar šo tekstu, bet ja tomēr, tad atvaino.

[ Šo ziņu laboja Budibuu, 24 Nov 2019, 02:24:53 ]

Offline
VMR
24. Nov 2019, 08:25 #21900

Kopš: 07. May 2006

Ziņojumi: 10301

Braucu ar: sporta variantu

Ja vajag atvainoties, tad tikai par gŪltu.
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, BlackMagicWoman, Exclusivity, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, PG, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4