Gadījuma bilde

Online

Pašreiz BMWPower skatās 245 viesi un 19 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Kas notiek ielās?

Tēma: Braucēji, bļin... IV

AutorsZiņojums
Indo
08. Sep 2023, 16:46 #21341

Kopš: 18. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 5142

Braucu ar: Husky FC450 '15, CBF1000 '08, KTM Ark Minarelli 2T un lodāmuru pa plati


08 Sep 2023, 16:07:08 @user rakstīja:

šo saki par filmēšanu ar 2 kamerām?


Nav man kameru.. :šņuk:
Offline
snowy
08. Sep 2023, 16:54 #21342

Kopš: 05. Feb 2011

Ziņojumi: 1232

Braucu ar: Kapeiku


08 Sep 2023, 16:46:03 @DeeCee rakstīja:

08 Sep 2023, 16:36:15 @snowy rakstīja:
A ko tad tagad darīt? Visiem braukāt ar Tenerēm? Tad mūs miers virs zemes un "normālie" laimīgi?


salabot savu izplūidi tādā līmenī lai atbilst csn un nemaisa apkārtējiem, nav vēlme lai dēļ tādiem, piemēram, uz atsevišķiem ceļiem vispār aizliedz moto kā tas ir citur.



Kas atbilst CSN arī nav nemaz TIK kluss kā varbūt daļa domā..
Offline
JDS
08. Sep 2023, 16:58 #21343

Kopš: 18. Mar 2012

No: Rīga

Ziņojumi: 10962

Braucu ar: 3, 5, TS, YP


08 Sep 2023, 16:43:15 @Indo rakstīja:

08 Sep 2023, 16:09:11 @user rakstīja:

jā, tas gan ir gejiski! tehnika ir, lai gāztu un ir jāgāž! tie uz kapota ņēmēji pat līdzi nevar tikt, lai kaut ko paņemtu uz kapota jo tie, kuri māk bruakt, nekad tā nesaka jo mācēt braukt nozīmē trenēties, bet trenējas tikai tie, kuriem benzīns asinīs


Viedi vārdi!

Tādi kā JDS uz apļa vispār neuzbrauc, ja kaut kur uz horizonta ir redzams auto, un ja arī tiek virsu, tad spītīgi mauc visu apli pa pirmo - "Jo noteikumi to neaizliedz!" vai "Mani tak pēc tam neielaidīs.." Un dēļ tādiem tie sastrēgumi arī rodās!

Cik reizes skreejeej Tu shogad esi bijis, piemeeram bikjerniekos?
Offline
Indo
08. Sep 2023, 17:03 #21344

Kopš: 18. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 5142

Braucu ar: Husky FC450 '15, CBF1000 '08, KTM Ark Minarelli 2T un lodāmuru pa plati


08 Sep 2023, 16:58:56 @JDS rakstīja:

Cik reizes skreejeej Tu shogad esi bijis, piemeeram bikjerniekos?


Man Elkšņi un Ābeļdārzs labāk patīk
Offline
JDS
08. Sep 2023, 17:06 #21345

Kopš: 18. Mar 2012

No: Rīga

Ziņojumi: 10962

Braucu ar: 3, 5, TS, YP


08 Sep 2023, 17:03:10 @Indo rakstīja:

08 Sep 2023, 16:58:56 @JDS rakstīja:

Cik reizes skreejeej Tu shogad esi bijis, piemeeram bikjerniekos?


Man Elkšņi un Ābeļdārzs labāk patīk

Tapeec jau meklee aatrumu uz ielas
Un tajaa video auto nevis piebremzeeja lai palaistu to pamulkji, bet piebremzeeja lai peectam tas pamulkis nav jaakasa nost no celja seguma vai atlikuso muzhu nebraukaa seedus ratinjos. Taa tomeer ir nedaudz atskjiriiba.
Offline
Indo
08. Sep 2023, 17:10 #21346

Kopš: 18. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 5142

Braucu ar: Husky FC450 '15, CBF1000 '08, KTM Ark Minarelli 2T un lodāmuru pa plati


08 Sep 2023, 17:06:59 @JDS rakstīja:

Tapeec jau meklee aatrumu uz ielas
Un tajaa video auto nevis piebremzeeja lai palaistu to pamulkji, bet piebremzeeja lai peectam tas pamulkis nav jaakasa nost no celja seguma vai atlikuso muzhu nebraukaa seedus ratinjos. Taa tomeer ir nedaudz atskjiriiba.


Tu brauci ar to auri?
Offline
user
08. Sep 2023, 17:13 #21347

Kopš: 12. May 2020

Ziņojumi: 13756

Braucu ar:


08 Sep 2023, 16:58:56 @JDS rakstīja:

08 Sep 2023, 16:43:15 @Indo rakstīja:

08 Sep 2023, 16:09:11 @user rakstīja:

jā, tas gan ir gejiski! tehnika ir, lai gāztu un ir jāgāž! tie uz kapota ņēmēji pat līdzi nevar tikt, lai kaut ko paņemtu uz kapota jo tie, kuri māk bruakt, nekad tā nesaka jo mācēt braukt nozīmē trenēties, bet trenējas tikai tie, kuriem benzīns asinīs


Viedi vārdi!

Tādi kā JDS uz apļa vispār neuzbrauc, ja kaut kur uz horizonta ir redzams auto, un ja arī tiek virsu, tad spītīgi mauc visu apli pa pirmo - "Jo noteikumi to neaizliedz!" vai "Mani tak pēc tam neielaidīs.." Un dēļ tādiem tie sastrēgumi arī rodās!

Cik reizes skreejeej Tu shogad esi bijis, piemeeram bikjerniekos?


šis ir bish bullshits, jo tie, kuri brauc trasē, arī pa ielu ātrāk brauc un patīk pakafot, paskrieties ar kādu, īpaši lidostas viaduktā pa ārmalu apdzīt kādu, kurš mēģina spiest un tā..

tas, ka publiski kāds autobraucējs pasaka - jābrac trasē un tad uz ielas negribas, nenozīmē, ka tā ir - es daudzus pazīstu

braukt uz ielas nav iespējams ātri un droši, ja to nepraktizē un trases braukšana ir kaut kas pavisam cits.

trasē uzbrauc savu iespējami labāko laiku, brauc uz robežas, riskējot izlidot, kļūdīties un tā.. tad paņem izbrauc ātri, čilā un ļoti droši - atšķirība būs tieši viena sekunde starp pilnīgi drošu un max ātri braucienu un uz ielas ātri lidojot nekad netiek braukts uz tā riska, lai 1km nobrauktu par 1 sekundi ātrāk.. Satiksmē droši bruakt nozīmē lasīt un saprast satiksmi, ko trasē apgūt nav iespējams

[ Šo ziņu laboja user, 08 Sep 2023, 17:13:37 ]

Offline
JDS
08. Sep 2023, 17:18 #21348

Kopš: 18. Mar 2012

No: Rīga

Ziņojumi: 10962

Braucu ar: 3, 5, TS, YP


08 Sep 2023, 17:10:41 @Indo rakstīja:

08 Sep 2023, 17:06:59 @JDS rakstīja:

Tapeec jau meklee aatrumu uz ielas
Un tajaa video auto nevis piebremzeeja lai palaistu to pamulkji, bet piebremzeeja lai peectam tas pamulkis nav jaakasa nost no celja seguma vai atlikuso muzhu nebraukaa seedus ratinjos. Taa tomeer ir nedaudz atskjiriiba.


Tu brauci ar to auri?

Es speeju padomaat, atskjiriibaa no tevis un usera. Labi Useram tur sen biezpiens galvaa, bet nu par sekundi starp droshi un max robezhu trasee aplii, nu tur saak brukt usera shai pus uraaliem aatraakaa statuss

Indo, tik ljoti iedzeela mans teksts par to, ka peectam luudzaties video FB?

[ Šo ziņu laboja JDS, 08 Sep 2023, 17:19:16 ]

Offline
Indo
08. Sep 2023, 17:20 #21349

Kopš: 18. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 5142

Braucu ar: Husky FC450 '15, CBF1000 '08, KTM Ark Minarelli 2T un lodāmuru pa plati


08 Sep 2023, 17:13:23 @user rakstīja:

trasē uzbrauc savu iespējami labāko laiku, brauc uz robežas, riskējot izlidot, kļūdīties un tā.. tad paņem izbrauc ātri, čilā un ļoti droši - atšķirība būs tieši viena sekunde starp pilnīgi drošu un max ātri braucienu un uz ielas ātri lidojot nekad netiek braukts uz tā riska, lai 1km nobrauktu par 1 sekundi ātrāk.. Satiksmē droši bruakt nozīmē lasīt un saprast satiksmi, ko trasē apgūt nav iespējams


Nu, ne tikai. Trase ir ļoti laba lieta! It īpaši, ja esi iesācējs moto braukšanā un vēlies uzkrāt iemaņas. Tb, ja gribi justies droši uz koplietošanas ceļiem un "neieraut mērci biksēs" kādā nestandarta situācijā. Šajā gadijumā nav runa par sacīkstēm.
Offline
Indo
08. Sep 2023, 17:23 #21350

Kopš: 18. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 5142

Braucu ar: Husky FC450 '15, CBF1000 '08, KTM Ark Minarelli 2T un lodāmuru pa plati


08 Sep 2023, 17:18:00 @JDS rakstīja:

Indo, tik ljoti iedzeela mans teksts par to, ka peectam luudzaties video FB?


Pilnīgs fufelis! Es uz Tavu komentāru atbildēju vairāk pieduroties. Nekā persŌnīga. Man trīsdesmit astoņi gadi uz motorizētās divriteņu tehnikas, tā kā viss ok.
Offline
user
08. Sep 2023, 17:24 #21351

Kopš: 12. May 2020

Ziņojumi: 13756

Braucu ar:


08 Sep 2023, 17:18:00 @JDS rakstīja:

08 Sep 2023, 17:10:41 @Indo rakstīja:

08 Sep 2023, 17:06:59 @JDS rakstīja:

Tapeec jau meklee aatrumu uz ielas
Un tajaa video auto nevis piebremzeeja lai palaistu to pamulkji, bet piebremzeeja lai peectam tas pamulkis nav jaakasa nost no celja seguma vai atlikuso muzhu nebraukaa seedus ratinjos. Taa tomeer ir nedaudz atskjiriiba.


Tu brauci ar to auri?

Es speeju padomaat, atskjiriibaa no tevis un usera. Labi Useram tur sen biezpiens galvaa, bet nu par sekundi starp droshi un max robezhu trasee aplii, nu tur saak brukt usera shai pus uraaliem aatraakaa statuss

Indo, tik ljoti iedzeela mans teksts par to, ka peectam luudzaties video FB?


paprasi jebkuram sacīkšu braucējam par to sekundi! es Tev varu to arī pierādīt trasē, ja vēlies, bet paņem pamperus līdzi.

iesākumā uzjautā kādam sacīkšu braucējam par 1 sekundi un pasaki, ko atbildēja es kopā kādas 200-300 sacensības pēdējos 10 gados esmu nobraucis un zinu, ko runāju.

un nesaku, ka esmu ātrākais nekad, bet, ka zinu, ko nozīmē braukt ātri un droši

[ Šo ziņu laboja user, 08 Sep 2023, 17:24:54 ]

Offline
user
08. Sep 2023, 17:29 #21352

Kopš: 12. May 2020

Ziņojumi: 13756

Braucu ar:

tipa, kad tēma bērni - kā varot diskusijā piedalīties cilvēks bez bērniem? kā skolotājs skolā var mācīt kaut ko, ja pašam nav bērnu utt??


bet te pēkšņi visi zina par braukšanu trasē, ātrumu, sekundēm uz apli vai km, bet trasē uz laiku nekad nav bruakuši, nekad nav trenējušies braukt - čokta!

tas, ka ikdienā brauc pa ielu, tas nenozīmē, ka māki braukt! ikdienā bruakt pa ielu un domāt, ka māki labi bruakt ir tas pats kas ikdienā iet ar kājām uz darbu un domāt, ka maratono noskriesi 2h20min

Offline
JDS
08. Sep 2023, 17:29 #21353

Kopš: 18. Mar 2012

No: Rīga

Ziņojumi: 10962

Braucu ar: 3, 5, TS, YP

User, Tu nebeidz paarsteigt, pastasstiisi luudzu kas taas pa mega saciinsteem kuraas esi katru nedeelju piedaliijies peedeejos 10 gadus
Pamperus uzvelc sev uz galvas gonshik neesi aizdomaajies, ka tev lielaakaa dalja vareetu atvest vismaz to pashu sekundi aplii
Tev jebkursh kursh ir bijis trasee pateiks, ka tu esi pilniigs auns ar savu apgalvojumu par sekundi tajos pasos bikeros starp chilinjaa droshi un lap rec personiigo

[ Šo ziņu laboja JDS, 08 Sep 2023, 17:32:03 ]

Offline
kexxx
08. Sep 2023, 17:32 #21354

Kopš: 12. Dec 2010

Ziņojumi: 12318

Braucu ar:


08 Sep 2023, 17:24:20 @user rakstīja:

08 Sep 2023, 17:18:00 @JDS rakstīja:

08 Sep 2023, 17:10:41 @Indo rakstīja:

08 Sep 2023, 17:06:59 @JDS rakstīja:

Tapeec jau meklee aatrumu uz ielas
Un tajaa video auto nevis piebremzeeja lai palaistu to pamulkji, bet piebremzeeja lai peectam tas pamulkis nav jaakasa nost no celja seguma vai atlikuso muzhu nebraukaa seedus ratinjos. Taa tomeer ir nedaudz atskjiriiba.


Tu brauci ar to auri?

Es speeju padomaat, atskjiriibaa no tevis un usera. Labi Useram tur sen biezpiens galvaa, bet nu par sekundi starp droshi un max robezhu trasee aplii, nu tur saak brukt usera shai pus uraaliem aatraakaa statuss

Indo, tik ljoti iedzeela mans teksts par to, ka peectam luudzaties video FB?


paprasi jebkuram sacīkšu braucējam par to sekundi! es Tev varu to arī pierādīt trasē, ja vēlies, bet paņem pamperus līdzi.

iesākumā uzjautā kādam sacīkšu braucējam par 1 sekundi un pasaki, ko atbildēja es kopā kādas 200-300 sacensības pēdējos 10 gados esmu nobraucis un zinu, ko runāju.

un nesaku, ka esmu ātrākais nekad, bet, ka zinu, ko nozīmē braukt ātri un droši


tad mocis pareizi izmauca apli, nedodot ceļu un liekot auto bremzēt? tas ir ātri un DROŠI?
Online
JDS
08. Sep 2023, 17:34 #21355

Kopš: 18. Mar 2012

No: Rīga

Ziņojumi: 10962

Braucu ar: 3, 5, TS, YP

Gacho lasiija un saprata satiksmi
User garantee
Offline
user
08. Sep 2023, 17:35 #21356

Kopš: 12. May 2020

Ziņojumi: 13756

Braucu ar:


08 Sep 2023, 17:29:28 @JDS rakstīja:
User, Tu nebeidz paarsteigt, pastasstiisi luudzu kas taas pa mega saciinsteem kuraas esi katru nedeelju piedaliijies peedeejos 10 gadus
Pamperus uzvelc sev uz galvas gonshik neesi aizdomaajies, ka tev lielaakaa dalja vareetu atvest vismaz to pashu sekundi aplii
Tev jebkursh kursh ir bijis trasee pateiks, ka tu esi pilniigs auns ar savu apgalvojumu par sekundi tajos pasos bikeros starp chilinjaa droshi un lap rec personiigo


aizej parunā ar kādu, kurš labi brauc! pajautā 5 top braucējiem un tad pasaki ko atbildēja

neprasi drifteriem vai tiem, kas bruac pa beigām

sekundes atvedēj - maucam uz 333 un izgāžam!?

pirmo reizi mūžā 333 ar salona mašīnu (subaru sti) atpaliku 0,7 sekundes no Sirmača - braucot vienā dienā ar vienu un to pašu mašīnu un es pirmo reizi mūžā maucu ar subaru sti

labi huiņa - aizmaucam uz trasi un beidz dirst. -

p.s. es ar kartingu braucu
Offline
user
08. Sep 2023, 17:35 #21357

Kopš: 12. May 2020

Ziņojumi: 13756

Braucu ar:


08 Sep 2023, 17:32:20 @kexxx rakstīja:

08 Sep 2023, 17:24:20 @user rakstīja:

08 Sep 2023, 17:18:00 @JDS rakstīja:

08 Sep 2023, 17:10:41 @Indo rakstīja:

08 Sep 2023, 17:06:59 @JDS rakstīja:

Tapeec jau meklee aatrumu uz ielas
Un tajaa video auto nevis piebremzeeja lai palaistu to pamulkji, bet piebremzeeja lai peectam tas pamulkis nav jaakasa nost no celja seguma vai atlikuso muzhu nebraukaa seedus ratinjos. Taa tomeer ir nedaudz atskjiriiba.


Tu brauci ar to auri?

Es speeju padomaat, atskjiriibaa no tevis un usera. Labi Useram tur sen biezpiens galvaa, bet nu par sekundi starp droshi un max robezhu trasee aplii, nu tur saak brukt usera shai pus uraaliem aatraakaa statuss

Indo, tik ljoti iedzeela mans teksts par to, ka peectam luudzaties video FB?


paprasi jebkuram sacīkšu braucējam par to sekundi! es Tev varu to arī pierādīt trasē, ja vēlies, bet paņem pamperus līdzi.

iesākumā uzjautā kādam sacīkšu braucējam par 1 sekundi un pasaki, ko atbildēja es kopā kādas 200-300 sacensības pēdējos 10 gados esmu nobraucis un zinu, ko runāju.

un nesaku, ka esmu ātrākais nekad, bet, ka zinu, ko nozīmē braukt ātri un droši


tad mocis pareizi izmauca apli, nedodot ceļu un liekot auto bremzēt? tas ir ātri un DROŠI?


nekā tāda tur nebija, lai nonestu moci, džekam būtu ibjis laicīgi jāsāk gāzēt.
Offline
Indo
08. Sep 2023, 17:36 #21358

Kopš: 18. May 2002

No: Rīga

Ziņojumi: 5142

Braucu ar: Husky FC450 '15, CBF1000 '08, KTM Ark Minarelli 2T un lodāmuru pa plati


08 Sep 2023, 17:32:20 @kexxx rakstīja:

tad mocis pareizi izmauca apli, nedodot ceļu un liekot auto bremzēt? tas ir ātri un DROŠI?


Nepareizi! Autobraucējs bija ļoti tolerants un nedaudz piebremzēja, lai moto uzlaistu uz apļa. Un pat ja to nebūtu darijis, tur bija pietiekoši daudz laika un attaluma.
Offline
JDS
08. Sep 2023, 17:49 #21359

Kopš: 18. Mar 2012

No: Rīga

Ziņojumi: 10962

Braucu ar: 3, 5, TS, YP


08 Sep 2023, 17:35:06 @user rakstīja:

08 Sep 2023, 17:29:28 @JDS rakstīja:
User, Tu nebeidz paarsteigt, pastasstiisi luudzu kas taas pa mega saciinsteem kuraas esi katru nedeelju piedaliijies peedeejos 10 gadus
Pamperus uzvelc sev uz galvas gonshik neesi aizdomaajies, ka tev lielaakaa dalja vareetu atvest vismaz to pashu sekundi aplii
Tev jebkursh kursh ir bijis trasee pateiks, ka tu esi pilniigs auns ar savu apgalvojumu par sekundi tajos pasos bikeros starp chilinjaa droshi un lap rec personiigo


aizej parunā ar kādu, kurš labi brauc! pajautā 5 top braucējiem un tad pasaki ko atbildēja

neprasi drifteriem vai tiem, kas bruac pa beigām

sekundes atvedēj - maucam uz 333 un izgāžam!?

pirmo reizi mūžā 333 ar salona mašīnu (subaru sti) atpaliku 0,7 sekundes no Sirmača - braucot vienā dienā ar vienu un to pašu mašīnu un es pirmo reizi mūžā maucu ar subaru sti

labi huiņa - aizmaucam uz trasi un beidz dirst. -

p.s. es ar kartingu braucu

Kuros kartingu seriaalos Tu braukaa eiropaa? Nu kautkaa jau taas 30 gonkas gadaa jaasavaac
333
Uzbrauc ar kaadu pat Latvijas meerogam aatru pilotu, tajos pashos bikjerniekos, un tad paskaties cik Tu liesi apli Nerunaajot jau par kautkaadaam nurburgringaam.
ne jau mazaa karting trasee Tu pat to nespeej atskjirt ibio.
User, nu tieshaam, tev nav apnicis miist pret veeju, tas tev kautkaads peedeejo gadu fetishs?

Derees paaris dzheku viedoklis kas braukaa eiropaas tarsees, ar diezgan labiem rezultaatiem, salon masiinu seriaalos, un diezgan labaa tempaa?
Un ja vinji pateiks, ka tavi izteikumi ir aplami un tu esi pilniigs pajols, tad driikst turpmaak tevi taa saukshu ?

jegas braukt uz trasi ar tevi nav, Tu esi aatraakais shaipus uraaliem negribu buut pazemots

[ Šo ziņu laboja JDS, 08 Sep 2023, 17:49:46 ]

Offline
user
08. Sep 2023, 17:54 #21360

Kopš: 12. May 2020

Ziņojumi: 13756

Braucu ar:


08 Sep 2023, 17:49:16 @JDS rakstīja:

08 Sep 2023, 17:35:06 @user rakstīja:

08 Sep 2023, 17:29:28 @JDS rakstīja:
User, Tu nebeidz paarsteigt, pastasstiisi luudzu kas taas pa mega saciinsteem kuraas esi katru nedeelju piedaliijies peedeejos 10 gadus
Pamperus uzvelc sev uz galvas gonshik neesi aizdomaajies, ka tev lielaakaa dalja vareetu atvest vismaz to pashu sekundi aplii
Tev jebkursh kursh ir bijis trasee pateiks, ka tu esi pilniigs auns ar savu apgalvojumu par sekundi tajos pasos bikeros starp chilinjaa droshi un lap rec personiigo


aizej parunā ar kādu, kurš labi brauc! pajautā 5 top braucējiem un tad pasaki ko atbildēja

neprasi drifteriem vai tiem, kas bruac pa beigām

sekundes atvedēj - maucam uz 333 un izgāžam!?

pirmo reizi mūžā 333 ar salona mašīnu (subaru sti) atpaliku 0,7 sekundes no Sirmača - braucot vienā dienā ar vienu un to pašu mašīnu un es pirmo reizi mūžā maucu ar subaru sti

labi huiņa - aizmaucam uz trasi un beidz dirst. -

p.s. es ar kartingu braucu

Kuros kartingu seriaalos Tu braukaa eiropaa? Nu kautkaa jau taas 30 gonkas gadaa jaasavaac
333
Uzbrauc ar kaadu pat Latvijas meerogam aatru pilotu, tajos pashos bikjerniekos, un tad paskaties cik Tu liesi apli Nerunaajot jau par kautkaadaam nurburgringaam.
ne jau mazaa karting trasee Tu pat to nespeej atskjirt ibio.
User, nu tieshaam, tev nav apnicis miist pret veeju, tas tev kautkaads peedeejo gadu fetishs?

Derees paaris dzheku viedoklis kas braukaa eiropaas tarsees, ar diezgan labiem rezultaatiem, salon masiinu seriaalos, un diezgan labaa tempaa?
Un ja vinji pateiks, ka tavi izteikumi ir aplami un tu esi pilniigs pajols, tad driikst turpmaak tevi taa saukshu ?

jegas braukt uz trasi ar tevi nav, Tu esi aatraakais shaipus uraaliem negribu buut pazemots


LV nav salondžeku, kas mauc ātri eiropā - ok, Zviedris mauc - tam arī uzjautā

visi citi ir tādi hobija līmeņa braucēji, kuri kartinga trasē man zaudē


p.s. domā ko gribi, bet gonku skaits tāds ir un lv kartinga līmenis ir pasaules levels

lv labākais autosportists šobrīd ir Tomass Štolcermanis ar atrāvienu no visiem citiem.


te tiešraidē vari pasekot viņam tagad līdzi:
https://www.youtube.com/watch?v=pnSknqmxWBk

[ Šo ziņu laboja user, 08 Sep 2023, 17:55:36 ]

Offline

Moderatori: 968-jk, AV, BlackMagicWoman, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo