Online

Pašreiz BMWPower skatās 178 viesi un 7 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Tērzētava

Tēma: Darba tirgus

AutorsZiņojums
PiRX
18. Oct 2022, 10:13 #20881

Kopš: 25. Jan 2010

No: Rīga

Ziņojumi: 1287

Braucu ar: Vecu mersi un turboķieģeli

Savulaik kārtoju MS sertifikātus līdzīgu iemeslu pēc (zelta partnerim).

Tie, kas gribēja iemācīties, lasīja grāmatas un mēģināja fišku saprast.
Tie, kas gribēja nokārtot eksi, vienkārši kačāja braindumpus un pāris vakarus pasēdēja iekaldami atbildes un tad dabūja sertifikātu.
Offline
josi
18. Oct 2022, 10:13 #20882

Kopš: 24. May 2002

No: Sigulda

Ziņojumi: 3104

Braucu ar: Puf-puf

Es tā saprotu, ka šī tēma pamazām ir pārvērtusies par @strange_panda dzīves gājuma tēmu. Viņš iet LU DF - visiem jāiet LU DF. Vinš iet Azure kursos - visiem jāiet Azure kursos! Interesanti, kā tas , piemēram, palīdzēs uzņēmumam, kurš tirgo arbūzus un meklē web programmētāju?
Offline
strange_panda
18. Oct 2022, 18:33 #20883

Kopš: 13. Feb 2022

No: Rīga

Ziņojumi: 679

Braucu ar: BMW E53, Astra G Caravan


18 Oct 2022, 10:13:09 @PiRX rakstīja:
Savulaik kārtoju MS sertifikātus līdzīgu iemeslu pēc (zelta partnerim).

Tie, kas gribēja iemācīties, lasīja grāmatas un mēģināja fišku saprast.
Tie, kas gribēja nokārtot eksi, vienkārši kačāja braindumpus un pāris vakarus pasēdēja iekaldami atbildes un tad dabūja sertifikātu.


Tagad variants ar dampiem nestrādā, tie kas lika teica ka diemžēl nāksies mācīties!
Offline
strange_panda
18. Oct 2022, 18:42 #20884

Kopš: 13. Feb 2022

No: Rīga

Ziņojumi: 679

Braucu ar: BMW E53, Astra G Caravan


18 Oct 2022, 10:13:11 @josi rakstīja:
Es tā saprotu, ka šī tēma pamazām ir pārvērtusies par @strange_panda dzīves gājuma tēmu. Viņš iet LU DF - visiem jāiet LU DF. Vinš iet Azure kursos - visiem jāiet Azure kursos! Interesanti, kā tas , piemēram, palīdzēs uzņēmumam, kurš tirgo arbūzus un meklē web programmētāju?



tas uzņēmums aizes uz https://www.squarespace.com/ vai analogu ar drag un drop saliks savu weblapusi ... to izdarīs pat sekretāre ja vajadzēs pieslēgs pat web veikalu ar to pašu drag un drop ...

https://www.webcreate.io/website-builders-compa...=100576228405247 te ir cenas šādiem pakalpojumu sniedzējiem ...
Offline
strange_panda
21. Oct 2022, 13:17 #20885

Kopš: 13. Feb 2022

No: Rīga

Ziņojumi: 679

Braucu ar: BMW E53, Astra G Caravan

tiem kas grib uzsākt karjēru IT labs variants ir Igauņu kood.tech/lv/ viss pasākums ir 2 gadi ieskaitot sešu mēnešu praksi. tikai programmēšana. izveidots sadarbībā stap Igaunijas valdību un IT kompānijām. Šobrīd tur studē 5 no Latvijas, viņi turpinās šo programmu Latvijas iedzīvotājiem arī nākošgad. Studiju maksa 0 eiro. Tā nav augskola.

Offline
cndr
21. Oct 2022, 19:28 #20886

Kopš: 11. Dec 2010

Ziņojumi: 389

Braucu ar:


21 Oct 2022, 13:17:31 @strange_panda rakstīja:
tiem kas grib uzsākt karjēru IT labs variants ir Igauņu kood.tech/lv/ viss pasākums ir 2 gadi ieskaitot sešu mēnešu praksi. tikai programmēšana. izveidots sadarbībā stap Igaunijas valdību un IT kompānijām. Šobrīd tur studē 5 no Latvijas, viņi turpinās šo programmu Latvijas iedzīvotājiem arī nākošgad. Studiju maksa 0 eiro. Tā nav augskola.





Saki lūdzu, vai tur varēs saņemt Azure sertifikātu?
Offline
sn
21. Oct 2022, 19:46 #20887

Kopš: 24. Jul 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 1879722

Braucu ar: nekrāsotu BMW :(


21 Oct 2022, 13:17:31 @strange_panda rakstīja:
Studiju maksa 0 eiro. Tā nav augskola.

nau nau aukskola!

pēc tava apraksta šķiet, ka bez skolas, programmas un pasniedzējiem tas vienkārši ir darbs bez maksas tb lēta prakse

-----------------
Nemāki braukt? Parādi to citiem - nopērc volvo!
Offline
strange_panda
21. Oct 2022, 20:07 #20888

Kopš: 13. Feb 2022

No: Rīga

Ziņojumi: 679

Braucu ar: BMW E53, Astra G Caravan


21 Oct 2022, 19:46:48 @sn rakstīja:

nau nau aukskola!

pēc tava apraksta šķiet, ka bez skolas, programmas un pasniedzējiem tas vienkārši ir darbs bez maksas tb lēta prakse


Tas ir variants apgūt IT, ir cilvēki kuriem ir svarīgi saņemt arī diplomu (tur tas nebūs tikai zināšanas), bet citādi labs projekts sadarbība starp igaunijas IT (iniciātors Bolt) un Igaunijas valsti kas uzskata ka ir svarīgi saviem pilsoņiem un netikai iedot iespēju apgūt profesiju ar 0 eiro studiju maksu ...
Offline
strange_panda
21. Oct 2022, 20:13 #20889

Kopš: 13. Feb 2022

No: Rīga

Ziņojumi: 679

Braucu ar: BMW E53, Astra G Caravan


21 Oct 2022, 19:28:19 @cndr rakstīja:

Saki lūdzu, vai tur varēs saņemt Azure sertifikātu?


Brilles/lēcas vēl nepirki vai beidzot neiemācijies lasīt ...

Nevari pārdzīvot ka Igauņi normāli sakoperējas un uztaisīja labu projektu iedzīvotājiem (studijas tur apmaksā valsts un sponsori, studejošie 0 eiro un nekādu procentu no algas par švaku 3 mēnešu apmācību bez prakses un visa pārejā kā ideālajā Codelex ) ... 3 mēnešos iemācisies programmēt ...
Offline
toolis
21. Oct 2022, 20:41 #20890

Kopš: 13. Jan 2016

No: Rīga

Ziņojumi: 1785

Braucu ar: xc90 / cbr1000rr


21 Oct 2022, 13:17:31 @strange_panda rakstīja:
tiem kas grib uzsākt karjēru IT labs variants ir Igauņu kood.tech/lv/ viss pasākums ir 2 gadi ieskaitot sešu mēnešu praksi. tikai programmēšana. izveidots sadarbībā stap Igaunijas valdību un IT kompānijām. Šobrīd tur studē 5 no Latvijas, viņi turpinās šo programmu Latvijas iedzīvotājiem arī nākošgad. Studiju maksa 0 eiro. Tā nav augskola.




šāda veida sweatshopā karjeru uzsāku gadus padsmit atpakaļ. zemē nomests laiks. iemācīs maz, maksās vēl mazāk. ja negrib uz igainiju braukt, tādi sweatshopi kā scandiweb/magebit un visādi lielāki wordpress kantori piedāva ko līdzīgu, nokārto testu, ka neesi pilnīgs analfabēts un varēsi magento/wordpress frontendus graizīt līdz vemšanai.
Offline
DiksIrseejs
21. Oct 2022, 20:42 #20891

Kopš: 08. Oct 2020

No: Dobele

Ziņojumi: 1138

Braucu ar: Hibrīdu

Azure nav slikts, bet Latvijā tas vairāk priekš budžeta raspiļītājiem senilās iestādēs. Padārgi tas tomēr, ja salīdzina ar to pašu AWS kaut vai un nevajag visādas AD fīčas, kuras mūsdienās nahuj nevajag.
Offline
cndr
21. Oct 2022, 20:56 #20892

Kopš: 11. Dec 2010

Ziņojumi: 389

Braucu ar:


21 Oct 2022, 20:13:01 @strange_panda rakstīja:
Brilles/lēcas vēl nepirki vai beidzot neiemācijies lasīt ...

Nevari pārdzīvot ka Igauņi normāli sakoperējas un uztaisīja labu projektu iedzīvotājiem (studijas tur apmaksā valsts un sponsori, studejošie 0 eiro un nekādu procentu no algas par švaku 3 mēnešu apmācību bez prakses un visa pārejā kā ideālajā Codelex ) ... 3 mēnešos iemācisies programmēt ...


Kad tu plāno "sakoperēties" ar kādu MS MVP un uztaisīt mums nabaga latviešiem kādu labu projektu par 0 eiro?
Offline
strange_panda
22. Oct 2022, 14:05 #20893

Kopš: 13. Feb 2022

No: Rīga

Ziņojumi: 679

Braucu ar: BMW E53, Astra G Caravan


21 Oct 2022, 20:56:14 @cndr rakstīja:


Kad tu plāno "sakoperēties" ar kādu MS MVP un uztaisīt mums nabaga latviešiem kādu labu projektu par 0 eiro?


Programēt neproti un nejēdz ... Biznesa vadība izskatās arī 0

Kaut kas === nekas. Pie kam ir daudzas bezmaksas iespējas sākt IT ja ir vēlme, interese un sava laika ieguldīšana. Neredzu vajadzību pievienot vēl vienu daudzām esošajām, vēl vairāk nodarboties ar acīmredzamu krāpšanu ka to dara codelex ... solot trijos mēnešos sagatavot speciālistu ...
Offline
sn
22. Oct 2022, 14:32 #20894

Kopš: 24. Jul 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 1879722

Braucu ar: nekrāsotu BMW :(

šķiet, ka tieši pandai ir kaut kādi aizspriedumi, jo codelex 3 mēnešos sagatavo labākus ITešņikus kā panda to ir apguvis 50 gadu laikā

-----------------
Nemāki braukt? Parādi to citiem - nopērc volvo!
Offline
strange_panda
22. Oct 2022, 19:56 #20895

Kopš: 13. Feb 2022

No: Rīga

Ziņojumi: 679

Braucu ar: BMW E53, Astra G Caravan


22 Oct 2022, 14:32:19 @sn rakstīja:
šķiet, ka tieši pandai ir kaut kādi aizspriedumi, jo codelex 3 mēnešos sagatavo labākus ITešņikus kā panda to ir apguvis 50 gadu laikā


Trīs mēnešu laikā neko nevar sagatavot ... ja nu tikai testeri/agile treneri ... Tāda ir standarta industrijas prakse gadiem, ja cilvēks ir iesācis programmēt pirmo savu valodu lai normāli to iemācītos vajag vismaz pusgadu un pēc tam sāk programēt un tad jaunajam censonim sākas periods kad viņs iegūst praktisku pieredzi ka programmēt kā risināt kļudas kā iekļauties komandā, atgādinu IT ir komandas nodarbe ... tam aiziet no pusgada līdz gadam, dažiem ilgāk un tāda ir pieredze ir industrijā, ja censonis pēc šī laika apgūst otru/trešo ... sistēmu un tad lai to iemācītos pietiek jau ar pāris nedēļām.

Kopš kura laik bmwpower atbalsta abšaubāmu nekvalitatīvu pakalpojumu sniedzējus ... kāds ir codelex ...
Offline
Samsasi
22. Oct 2022, 20:06 #20896

Kopš: 01. Nov 2014

Ziņojumi: 4570

Braucu ar:


16 Oct 2022, 16:04:29 @Samsasi rakstīja:
Bled pisieties uz savu itešņiku topiku
kuces, lūdzu
Offline
user
22. Oct 2022, 20:16 #20897

Kopš: 12. May 2020

Ziņojumi: 13755

Braucu ar:


21 Oct 2022, 20:41:57 @toolis rakstīja:

21 Oct 2022, 13:17:31 @strange_panda rakstīja:
tiem kas grib uzsākt karjēru IT labs variants ir Igauņu kood.tech/lv/ viss pasākums ir 2 gadi ieskaitot sešu mēnešu praksi. tikai programmēšana. izveidots sadarbībā stap Igaunijas valdību un IT kompānijām. Šobrīd tur studē 5 no Latvijas, viņi turpinās šo programmu Latvijas iedzīvotājiem arī nākošgad. Studiju maksa 0 eiro. Tā nav augskola.




šāda veida sweatshopā karjeru uzsāku gadus padsmit atpakaļ. zemē nomests laiks. iemācīs maz, maksās vēl mazāk. ja negrib uz igainiju braukt, tādi sweatshopi kā scandiweb/magebit un visādi lielāki wordpress kantori piedāva ko līdzīgu, nokārto testu, ka neesi pilnīgs analfabēts un varēsi magento/wordpress frontendus graizīt līdz vemšanai.



viss jau baigi atkarīgs no cilvēka un pasniedzējiem/mentoriem konkrētajā programmā, jo te liekas, ka pat kaut kas varētu sanākt.

tas nav gluži codelex.

vienīgi, ka šādi parasti tiek sagatavoti tādi mēmākie juniori, kuriem var atrast vietu milzīgā uzņēmumā kā accenture, kur noliek Tevi pie viens konkrētas lietas un to arī dari, bez tādām īpašām pilbeidošanās iespējām un attīstības, katrā ziņā, ja šie cilvēki nonāk IT vidē, tas nāk tikai par labu IT videi.. tagad arī tik daudz interviju ar progmmētājiem pēdējos mēnešos un grūti atrast tādus, kuri reāli pārzina framworkus, php.. daži dēļ Laravel popularitātes tur kaut ko apgrābstījuši, bet nu nesaprot neko.. uzdodas kā baigie eksperti. Nu es tieši par PHP backend programmētājiem runāju
Offline
user
22. Oct 2022, 20:37 #20898

Kopš: 12. May 2020

Ziņojumi: 13755

Braucu ar:

un runājot par to, ko var iemācīties 3 mēnešos, 3 gados utt, mēs te izvērtējot kandidātus nedaudz aprkastījām izvērtēšanu. Palaost sapratīsiet, ko var un ko nevar pāris mēnešos iemācīties. Te runa tieši par PHP backndu, bet ideja vispār par programmētājiem, tātad ko vērtējam un kā iedalām zināšanas:

1) "akadēmiskās" PHP programmēšanas valodas zināšanas - te iet runa par pašu valodu, bez frameworkiem un ārējiem rīkiem. Senior līmeņa programmētājam tas svarīgi, jo ietekmē kopējo koda kvalitāti, efektivitāti un kļūdu daudzumu, kā arī palīdz izskatīt citu izstrādātāju kodu (code review).

2) "Algoritmiskās" zināšanas, kas mūsu darbā mazāk svarīgas (piemēram spēja uzrakstīt efektīvu dinamisko datu struktūru, utt), bet liecina par senior līmeņa zināšanām.

3) Mūsdienu framework ekosistēmas zināšanas (reāla un dziļa pieredze ar 1+ no frameworkiem - Laravel, Yii, Symfony) - jo šeit bez pieredzes nekādi - jāparzin (jāzin no galvas) liels daudzums trešo pušu bibliotēku, sveša koda, jāmāk veidot un izmantot savas bibliotēkas katrā no šiem frameworks, utt.

4) Pieredze darbā ar ārējiem API (maksājumu sistēmas, grāmatvedības sistēmas, ERP sistēmas, u.c.) - lai arī katra integrācija ir savādāka, senior līmeņa pieredze ļauj izvairīties no dažādām fundamentālām problēmām - neviens API nav perefekts un tikai pieredze ļauj izveidot stabilu integrāciju.
Offline
cndr
22. Oct 2022, 22:13 #20899

Kopš: 11. Dec 2010

Ziņojumi: 389

Braucu ar:


22 Oct 2022, 19:56:06 @strange_panda rakstīja:

Trīs mēnešu laikā neko nevar sagatavot ... ja nu tikai testeri/agile treneri ... Tāda ir standarta industrijas prakse gadiem, ja cilvēks ir iesācis programmēt pirmo savu valodu lai normāli to iemācītos vajag vismaz pusgadu un pēc tam sāk programēt un tad jaunajam censonim sākas periods kad viņs iegūst praktisku pieredzi ka programmēt kā risināt kļudas kā iekļauties komandā, atgādinu IT ir komandas nodarbe ... tam aiziet no pusgada līdz gadam, dažiem ilgāk un tāda ir pieredze ir industrijā, ja censonis pēc šī laika apgūst otru/trešo ... sistēmu un tad lai to iemācītos pietiek jau ar pāris nedēļām.

Kopš kura laik bmwpower atbalsta abšaubāmu nekvalitatīvu pakalpojumu sniedzējus ... kāds ir codelex ...


Vai vari ieteikt kādu Azure kursu par "komandas nodarbēm"?
Offline
cndr
22. Oct 2022, 22:40 #20900

Kopš: 11. Dec 2010

Ziņojumi: 389

Braucu ar:


22 Oct 2022, 20:37:20 @user rakstīja:
un runājot par to, ko var iemācīties 3 mēnešos, 3 gados utt, mēs te izvērtējot kandidātus nedaudz aprkastījām izvērtēšanu. Palaost sapratīsiet, ko var un ko nevar pāris mēnešos iemācīties. Te runa tieši par PHP backndu, bet ideja vispār par programmētājiem, tātad ko vērtējam un kā iedalām zināšanas:

1) "akadēmiskās" PHP programmēšanas valodas zināšanas - te iet runa par pašu valodu, bez frameworkiem un ārējiem rīkiem. Senior līmeņa programmētājam tas svarīgi, jo ietekmē kopējo koda kvalitāti, efektivitāti un kļūdu daudzumu, kā arī palīdz izskatīt citu izstrādātāju kodu (code review).

2) "Algoritmiskās" zināšanas, kas mūsu darbā mazāk svarīgas (piemēram spēja uzrakstīt efektīvu dinamisko datu struktūru, utt), bet liecina par senior līmeņa zināšanām.

3) Mūsdienu framework ekosistēmas zināšanas (reāla un dziļa pieredze ar 1+ no frameworkiem - Laravel, Yii, Symfony) - jo šeit bez pieredzes nekādi - jāparzin (jāzin no galvas) liels daudzums trešo pušu bibliotēku, sveša koda, jāmāk veidot un izmantot savas bibliotēkas katrā no šiem frameworks, utt.

4) Pieredze darbā ar ārējiem API (maksājumu sistēmas, grāmatvedības sistēmas, ERP sistēmas, u.c.) - lai arī katra integrācija ir savādāka, senior līmeņa pieredze ļauj izvairīties no dažādām fundamentālām problēmām - neviens API nav perefekts un tikai pieredze ļauj izveidot stabilu integrāciju.


Manuprāt, diezgan pareizs viedoklis. Tikai šis jau iet ārpus sākotnējā jautājumā kā uzsākt darbu IT nozarē no 0 (atskaitot @strange_panda spamu, ka pietiek ar Azure kursu par 60e un zelta kalni garantēti).

Tas būtu ļoti muļķīgi, ja kāds no cilvēka ar nelielu pieredzi sagaidītu visus četrus tevis minētos punktus.

Bet kā sagatave atlases procesam uzņēmumā lai novērtētu kandidāta līmeni konkrētā uzņēmuma ietvaros izklausās visnotaļ labi.

Pirmie divi pašsaprotami.

3. Iesācējs zinās šīs lietas virspusīgi (spēs ielekt gatavā projektā un nedaudz pasēžot tikt galā ar problēmām), bet vai tiešām no seniora tiek sagaidītas padziļinātas framework zināšanas? Manā pieredzē cilvēki ar 5+ gadu pieredzi visnotaļ bieži nesaprot vairumu no sev "zināmā" framework iespējām utt., un teikšu godīgi - šo arī intervijās vērtēju vismazāk. Tāpat dienas beigās vairums framework "fancy" lietu netiek izmantotas un programmētāji raksta biznesa loģiku kuru raksta līdzīgi neatkarīgi no valodas / ietvara.

4. Daļēji piekrītu, skaidrs, ka API mēdz būt skaisti un mazāk skaisti. Bet ja projektā ir ieviestas prakses kā notiek integrācijas un "playbook" kā šīm lietām jānotiek - tas tomēr ir diezgan vienkārši. Manā pieredzē, tas ir viens no labākajiem veidiem kā iestartēt iesācēju projektā - dod uztaisīt integrāciju noklātu ar testiem, pabaksti dažu neapdomāto scenāriju virzienā un viss notiek.
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, BlackMagicWoman, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo