22 Jan 2016, 17:20:02 Surr rakstīja:

22 Jan 2016, 16:36:14 Fandulis rakstīja:

Tā arī man neviens no lumpeņiem nav paskaidrojis, kāds pienesums būs konkrēti man vai sabiedrībai kopumā, kad izglītotā, nevainīgā un nelaimīgā, tā saucamā "bēgļu masa" kapās PS un raudās, par to, ka viņus baro ar kotletēm un kāpostiem.

Lumpeni, nosauc konkrētu bmwpower lietotāju, kurš vēlas šeit redzēt musļiku imigrantus.

Paskaties spogulī

Offline

Arsmens

22. Jan 2016, 17:30

#1682

Kopš: 28. Jun 2003

No: Rīga

Ziņojumi: 13306

Braucu ar: Trim durvīm

22 Jan 2016, 15:45:06 91 rakstīja:

22 Jan 2016, 15:39:21 AVI rakstīja:

Bet loģiski, ka organizē. Bet ja kāds kaut ko organizē un tev tas liekas nepieņemami, tad kā minimums atteiksies...

Domā, ka baigā problēma tādā Ķelnē un apkārtnē atrast 1000 atmarozus, kas par nelielu atlīdzību vai dēļ izskalotām smadzenēm izdarīs to, ko no viņiem kāds paprasa?

Janvāra grautiņš Vecrīgā pierāda, ka arī pie mums tādus atrast nav problēma, tikai skaits vajadzīgs mazāks.

Tiešām domā, ka tas bija noorganizēts pasākums

Viarākās vietās saorganizētaas vairāku tūkstošu cilvēku "armijas" vienam mērķim, neatstājot nekādas pēdas par to soc tīklos... Tai tad būtu jābūt nopietnai organizācijai, kas varētu pat paspēkoties ar specdienestiem.

Offline

Zoo

22. Jan 2016, 17:37

#1683

Kopš: 27. Sep 2007

Ziņojumi: 7814

Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger

Šamie tak visi iet mošejās. Un šamajiem ir daaaudz brāļu, brālēnu un tālaku radinieku. Desmit cilvēku var saorganizēt tūkstoti ka nemetās.
Normāls flešmobs- pēc pustundas čamdam pupus.

Offline

AVI

22. Jan 2016, 17:37

#1684

Kopš: 09. Dec 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 10233

Braucu ar: Air baltic

22 Jan 2016, 17:20:02 Surr rakstīja:

22 Jan 2016, 16:36:14 Fandulis rakstīja:

Pa gadu pat slinkojot var savākt kādu nebūt, bet savu atbalstītāju grupu. Un tagad iedomājies, pēkšņi 10k - 15k Letiņi domā līdzīgi.

Problēma nav savākt grupu. Problēma ir jau startā reālistiski sadalīt prioritātes. jebkura politiska partija valstī pārstāv ne tikai elektorāta intereses, bet arī šaurāka loka tālejošākas ekonomiskās intereses...NU nebūs tā, ka savāksies 10 000 patriotisku letiņu un sakārtos valsti. Politika tā ir mūžīga cīņa par varu, lobiji, aizmuguriski darījumi.

Tipisks piemērs ir NA un maksātnespējas administratoriem - NA arī ir veidojusies no entuziastu grupiņas, ieguvusi savu elektorāta daļu. Bet kad sākās visa skandalēšana par maksātnespējas administratoriem - NA faktiski tika norakta, jo vienkārši nespēja adekvāti reaģēt. (es neesmu NA atbalstītājs - bet manuprāt ir pilnīgi normāla parādība, ka partija lobā šaurākas grupas intereses )

Ja grupa ir pašpietiekama, tas ir bez liela atbalsta no blakus, tad vēl ir reāli.
Bet kā jau teicu LT un EST piemērs parāda, ka var, ja grib.

Tiem 10 000 valsts nav arī jākārto, bet viņi varētu atbalstīt konkrētus līderus ar konkrētu vienu max divām iniciatīvām savā nozarē "atbilstošajā ministrijā". Ministrs atbild par nozari un ja viņš vēlas lai nozarē viss ir pēc ISO Kosmoss, pieaicina komandā augstas raudzes spečukus un dod kaut vai viņiem uz papīra izklāstīt kā ir realitātē un kas jādara lai kaut kas mainītos. Tālākais un izvēle jau ir viņa rokās.

Ministru prezidenta pienākums būtu "ir", izveidot tādu MK kur katrs ministrs orientējas atbilstošajā nozarē un spēj sēsties pie viena galda ar nozares pārstāvjiem.

-----------------
Omega-3 Omega-6 best performance
RomboutsUNMalongo kafija
PM

Offline

RVR

22. Jan 2016, 18:01

#1685

Kopš: 18. Sep 2008

Ziņojumi: 22291

Braucu ar: RVR

22 Jan 2016, 17:30:15 Arsmens rakstīja:

Tiešām domā, ka tas bija noorganizēts pasākums

Viarākās vietās saorganizētaas vairāku tūkstošu cilvēku "armijas" vienam mērķim, neatstājot nekādas pēdas par to soc tīklos... Tai tad būtu jābūt nopietnai organizācijai, kas varētu pat paspēkoties ar specdienestiem.

Jā.
Nevajag jau katru baigi vervēt, ir ļoti liels skaits tā saucamo "noderīgo idiotu" jeb "aklo izpildītāju", kas paši nemaz neapzinās, ka ir instruments citu izplānotās darbībās.

Offline

DeeCee

22. Jan 2016, 19:17

#1686

Kopš: 29. Jun 2007

No: Rīga

Ziņojumi: 9264

Braucu ar: Tenere 700 un Procaliber

savācot pietiekoši lielu un pietiekoši piepisušos baru ar vietējiem lumpeņiem(un artusa elektorātu) šaubos vai būtu grūti saorganizēt kaut ko līdzīgu LV

Offline

Laoshi

22. Jan 2016, 19:24

#1687

Kopš: 01. Aug 2009

No: Rīga

Ziņojumi: 17948

Braucu ar:

22 Jan 2016, 19:17:18 DeeCee rakstīja:
savācot pietiekoši lielu un pietiekoši piepisušos baru ar vietējiem lumpeņiem(un artusa elektorātu) šaubos vai būtu grūti saorganizēt kaut ko līdzīgu LV

Pat maksāt nevajag, organizēt arī nē. Piemērs - sniegs, Elkor placis, drifts ar šrotiem. Tiem retardiem vēl iedod 5eināri gāzei un viņi protestēs dapretjebko un kaucinās ģeneratora siksnu kā agresijas zīmi

Offline

Laoshi

22. Jan 2016, 19:27

#1688

Kopš: 01. Aug 2009

No: Rīga

Ziņojumi: 17948

Braucu ar:

22 Jan 2016, 18:01:50 91 rakstīja:
ir ļoti liels skaits tā saucamo "noderīgo idiotu" jeb "aklo izpildītāju"

..tieši tā, te vēl joprojām vatenim pakaļ skrien bariņš ar tādiem, kuriem smadzenes mājās ledusskapī sildās, jo ārā tā jau auksts

Offline

22. Jan 2016, 20:30

#1689

Kopš: 09. Dec 2008

Ziņojumi: 1407

Braucu ar:

22 Jan 2016, 18:01:50 91 rakstīja:

22 Jan 2016, 17:30:15 Arsmens rakstīja:

Tiešām domā, ka tas bija noorganizēts pasākums

Viarākās vietās saorganizētaas vairāku tūkstošu cilvēku "armijas" vienam mērķim, neatstājot nekādas pēdas par to soc tīklos... Tai tad būtu jābūt nopietnai organizācijai, kas varētu pat paspēkoties ar specdienestiem.

Jā.
Nevajag jau katru baigi vervēt, ir ļoti liels skaits tā saucamo "noderīgo idiotu" jeb "aklo izpildītāju", kas paši nemaz neapzinās, ka ir instruments citu izplānotās darbībās.

Tas nav nekads gadijums, bet eksiste jau 10gadus, pirmo reizi notika Turcija jauna gada svinibas, kad jaungada svinibu laika pilsetas laukuma apgrabstija vietejas muslimu sievietes, kuras bija parak rietumnieciski gerbusas. Nakamaja gada, vietajas izvairijas no publisku pasakumu apmeklesanas, bet diemzel turisti to nezinaja un vacu turistei beidzas pasakums pat uz autobusa jumta, lai netiktu acu prieksa izvarota. Tapec soreiz sazvērestību teorijas ir nevieta. Neatkarigajiem zurnalistiem turcija, sirija pieaugusi viriesi uzdod jautajumus pilna nopietnībā: pec cik minutem satiekot rietumniecisku sievieti, vinu drikst noskupstit un staties dzimumattiecības?
Padoma pats, ja sievietes tur staiga savas 'burkas' un te augstpapezu kurpites, minikos, dekolte u.t.t., ja tu aizbrauktu uz valsti, kur visas sievietes staigatu pilnigi kailas un vel tev naivi smaiditu, tev ari liktos, ka aicinajums uz seksu. Cita kultura, cita audzinasana.

[ Šo ziņu laboja qa, 22 Jan 2016, 20:32:50 ]

Offline

Laoshi

22. Jan 2016, 20:36

#1690

Kopš: 01. Aug 2009

No: Rīga

Ziņojumi: 17948

Braucu ar:

22 Jan 2016, 20:30:27 qa rakstīja:
Cita kultura, cita audzinasana.

Jā, tikai ir starpība, miņiki pie viņiem vai miņiki pie mums. Mēs neļausim savām sievietēm pie viņiem staigāt miņikos, bet viņiem jāvaldās, kad mūsu sievietes miņikos staigā savā dzimtenē. ja ar to ir problēmas, tad var braukt atpakaļ gulties uz vateņu kājnieku mīnām.

Offline

422167

22. Jan 2016, 22:03

#1691

Kopš: 04. Aug 2014

Ziņojumi: 1942

Braucu ar: liektajiem diskiem

22 Jan 2016, 17:20:02 Surr rakstīja:
Politika tā ir mūžīga cīņa par varu, lobiji, aizmuguriski darījumi.

manuprāt ir pilnīgi normāla parādība, ka partija lobā šaurākas grupas intereses )

Cerams citeejot neinterpreteeju Tevis teikto.
Tev skiet, ka taa tas darbojaas arii Daanijaa Norveegijaa Zviedrijaa Somijaa?
Vai tomeer normaali ir, ka partija reprezentee noteiktu sociaalu grupu
Latvijaa taas vairaak ir saimnieciskas mafiozas grupas kam ar politiku maz sakara
Manuraat tas galiigi nav normaali

Offline

Surr

23. Jan 2016, 00:28

#1692

Kopš: 23. Mar 2004

No: Rīga

Ziņojumi: 1834

Braucu ar: Kaskaiš

22 Jan 2016, 22:03:27 422167 rakstīja:
Cerams citeejot neinterpreteeju Tevis teikto.
Tev skiet, ka taa tas darbojaas arii Daanijaa Norveegijaa Zviedrijaa Somijaa?
Vai tomeer normaali ir, ka partija reprezentee noteiktu sociaalu grupu
Latvijaa taas vairaak ir saimnieciskas mafiozas grupas kam ar politiku maz sakara
Manuraat tas galiigi nav normaali

Vairāk vai mazāk, bet jā - partija reprezentē ne tikai noteiktu sociālu grupu, bet paralēli arī atsevišķu indivīdu/privātu organizāciju intereses (tevis minētajās valstīs vienkārši šie indivīdi savu komercdarbību vairāk pielāgo partijas kursam, pie mums - partijas kurss tiek vairāk pielāgots viņu interesēm)

Offline

Red_Rocket

23. Jan 2016, 01:19

#1693

Kopš: 24. Oct 2007

No: Jelgava

Ziņojumi: 4444

Braucu ar: C124 E320

22 Jan 2016, 20:30:27 qa rakstīja:

22 Jan 2016, 18:01:50 91 rakstīja:

22 Jan 2016, 17:30:15 Arsmens rakstīja:

Tiešām domā, ka tas bija noorganizēts pasākums

Viarākās vietās saorganizētaas vairāku tūkstošu cilvēku "armijas" vienam mērķim, neatstājot nekādas pēdas par to soc tīklos... Tai tad būtu jābūt nopietnai organizācijai, kas varētu pat paspēkoties ar specdienestiem.

Jā.
Nevajag jau katru baigi vervēt, ir ļoti liels skaits tā saucamo "noderīgo idiotu" jeb "aklo izpildītāju", kas paši nemaz neapzinās, ka ir instruments citu izplānotās darbībās.

Tas nav nekads gadijums, bet eksiste jau 10gadus, pirmo reizi notika Turcija jauna gada svinibas, kad jaungada svinibu laika pilsetas laukuma apgrabstija vietejas muslimu sievietes, kuras bija parak rietumnieciski gerbusas. Nakamaja gada, vietajas izvairijas no publisku pasakumu apmeklesanas, bet diemzel turisti to nezinaja un vacu turistei beidzas pasakums pat uz autobusa jumta, lai netiktu acu prieksa izvarota. Tapec soreiz sazvērestību teorijas ir nevieta. Neatkarigajiem zurnalistiem turcija, sirija pieaugusi viriesi uzdod jautajumus pilna nopietnībā: pec cik minutem satiekot rietumniecisku sievieti, vinu drikst noskupstit un staties dzimumattiecības?
Padoma pats, ja sievietes tur staiga savas 'burkas' un te augstpapezu kurpites, minikos, dekolte u.t.t., ja tu aizbrauktu uz valsti, kur visas sievietes staigatu pilnigi kailas un vel tev naivi smaiditu, tev ari liktos, ka aicinajums uz seksu. Cita kultura, cita audzinasana.

Nu ņemot vērā sšo, jaungada naktī ne tikai Ķelnē vajadzēja notikt kaut kam tādam, bet arī pārējās pilsētās un ne tikai Ķelnes stacijas laukumā, bet arī citās vietās un beigu beigās, ir pagājis diez gan laiks, lai varētu arī atrast un vismaz izvirzīt kādas oficiālas apsūdzības vaininiekiem, nevis diviem cilvēkiem par aplaupīšanu.

Offline

422167

23. Jan 2016, 02:07

#1694

Kopš: 04. Aug 2014

Ziņojumi: 1942

Braucu ar: liektajiem diskiem

23 Jan 2016, 00:28:45 Surr rakstīja:
Vairāk vai mazāk, bet jā - partija reprezentē ne tikai noteiktu sociālu grupu, bet paralēli arī atsevišķu indivīdu/privātu organizāciju intereses (tevis minētajās valstīs vienkārši šie indivīdi savu komercdarbību vairāk pielāgo partijas kursam, pie mums - partijas kurss tiek vairāk pielāgots viņu interesēm)

Man gan izskataas ka Latvijaa vispaar nav partiju ar ideologiju, ir tikai ekonomisku grupeejumu uztureetas organizaacijas kuras maldinosi tiek apziimeetas ar nosaukumu "politiska partija". Vinjiem nav konkreeta sociaala slaanja ko vinji paarstaav.
Zemnieki nav sociaals slaanis, nacionaali arii nav sociaals slaanis, un krievi arii nav sociaals slaanis.
Nekaadu labeejo un kreiso nav. Laikam nevajag vai nav veel situaacija liidz tam attiistiijusies

Offline

23. Jan 2016, 09:32

#1695

Kopš: 09. Dec 2008

Ziņojumi: 1407

Braucu ar:

23 Jan 2016, 01:19:25 Red_Rocket rakstīja:

22 Jan 2016, 20:30:27 qa rakstīja:

22 Jan 2016, 18:01:50 91 rakstīja:

22 Jan 2016, 17:30:15 Arsmens rakstīja:

Tiešām domā, ka tas bija noorganizēts pasākums

Viarākās vietās saorganizētaas vairāku tūkstošu cilvēku "armijas" vienam mērķim, neatstājot nekādas pēdas par to soc tīklos... Tai tad būtu jābūt nopietnai organizācijai, kas varētu pat paspēkoties ar specdienestiem.

Jā.
Nevajag jau katru baigi vervēt, ir ļoti liels skaits tā saucamo "noderīgo idiotu" jeb "aklo izpildītāju", kas paši nemaz neapzinās, ka ir instruments citu izplānotās darbībās.

Tas nav nekads gadijums, bet eksiste jau 10gadus, pirmo reizi notika Turcija jauna gada svinibas, kad jaungada svinibu laika pilsetas laukuma apgrabstija vietejas muslimu sievietes, kuras bija parak rietumnieciski gerbusas. Nakamaja gada, vietajas izvairijas no publisku pasakumu apmeklesanas, bet diemzel turisti to nezinaja un vacu turistei beidzas pasakums pat uz autobusa jumta, lai netiktu acu prieksa izvarota. Tapec soreiz sazvērestību teorijas ir nevieta. Neatkarigajiem zurnalistiem turcija, sirija pieaugusi viriesi uzdod jautajumus pilna nopietnībā: pec cik minutem satiekot rietumniecisku sievieti, vinu drikst noskupstit un staties dzimumattiecības?
Padoma pats, ja sievietes tur staiga savas 'burkas' un te augstpapezu kurpites, minikos, dekolte u.t.t., ja tu aizbrauktu uz valsti, kur visas sievietes staigatu pilnigi kailas un vel tev naivi smaiditu, tev ari liktos, ka aicinajums uz seksu. Cita kultura, cita audzinasana.

Nu ņemot vērā sšo, jaungada naktī ne tikai Ķelnē vajadzēja notikt kaut kam tādam, bet arī pārējās pilsētās un ne tikai Ķelnes stacijas laukumā, bet arī citās vietās un beigu beigās, ir pagājis diez gan laiks, lai varētu arī atrast un vismaz izvirzīt kādas oficiālas apsūdzības vaininiekiem, nevis diviem cilvēkiem par aplaupīšanu.

Ari notika citas pilsetas,tikai ne tik masveidigi. Un ne jau pirmo reizi. Piemeram zviedrija 1.5 gadu atpakal muzikas festivala,protams centas nokluset. Austrumeiropas valstis kultura atskiras no rietumeiropas,lv lielakais vairakums palaujas uz sevi,nevis policiju,tiesu u.t.t.,bet rietumeiropa nav pienemts dot pa muti,jo vini tic ,ka policija parupesies par viniem. Un te ari ir rezultats.

Offline

Red_Rocket

23. Jan 2016, 15:53

#1696

Kopš: 24. Oct 2007

No: Jelgava

Ziņojumi: 4444

Braucu ar: C124 E320

23 Jan 2016, 09:32:54 qa rakstīja:

23 Jan 2016, 01:19:25 Red_Rocket rakstīja:

22 Jan 2016, 20:30:27 qa rakstīja:

22 Jan 2016, 18:01:50 91 rakstīja:

22 Jan 2016, 17:30:15 Arsmens rakstīja:

Tiešām domā, ka tas bija noorganizēts pasākums

Viarākās vietās saorganizētaas vairāku tūkstošu cilvēku "armijas" vienam mērķim, neatstājot nekādas pēdas par to soc tīklos... Tai tad būtu jābūt nopietnai organizācijai, kas varētu pat paspēkoties ar specdienestiem.

Jā.
Nevajag jau katru baigi vervēt, ir ļoti liels skaits tā saucamo "noderīgo idiotu" jeb "aklo izpildītāju", kas paši nemaz neapzinās, ka ir instruments citu izplānotās darbībās.

Tas nav nekads gadijums, bet eksiste jau 10gadus, pirmo reizi notika Turcija jauna gada svinibas, kad jaungada svinibu laika pilsetas laukuma apgrabstija vietejas muslimu sievietes, kuras bija parak rietumnieciski gerbusas. Nakamaja gada, vietajas izvairijas no publisku pasakumu apmeklesanas, bet diemzel turisti to nezinaja un vacu turistei beidzas pasakums pat uz autobusa jumta, lai netiktu acu prieksa izvarota. Tapec soreiz sazvērestību teorijas ir nevieta. Neatkarigajiem zurnalistiem turcija, sirija pieaugusi viriesi uzdod jautajumus pilna nopietnībā: pec cik minutem satiekot rietumniecisku sievieti, vinu drikst noskupstit un staties dzimumattiecības?
Padoma pats, ja sievietes tur staiga savas 'burkas' un te augstpapezu kurpites, minikos, dekolte u.t.t., ja tu aizbrauktu uz valsti, kur visas sievietes staigatu pilnigi kailas un vel tev naivi smaiditu, tev ari liktos, ka aicinajums uz seksu. Cita kultura, cita audzinasana.

Nu ņemot vērā sšo, jaungada naktī ne tikai Ķelnē vajadzēja notikt kaut kam tādam, bet arī pārējās pilsētās un ne tikai Ķelnes stacijas laukumā, bet arī citās vietās un beigu beigās, ir pagājis diez gan laiks, lai varētu arī atrast un vismaz izvirzīt kādas oficiālas apsūdzības vaininiekiem, nevis diviem cilvēkiem par aplaupīšanu.

Ari notika citas pilsetas,tikai ne tik masveidigi. Un ne jau pirmo reizi. Piemeram zviedrija 1.5 gadu atpakal muzikas festivala,protams centas nokluset. Austrumeiropas valstis kultura atskiras no rietumeiropas,lv lielakais vairakums palaujas uz sevi,nevis policiju,tiesu u.t.t.,bet rietumeiropa nav pienemts dot pa muti,jo vini tic ,ka policija parupesies par viniem. Un te ari ir rezultats.

Tas kad visādas lietas notiek, tas ir ksiadrs, bet tas, kad šāds pasākums nebija imigrantu pašrocīgi organizēta spontāna darbība arī ir vairāk kā skaidrs. Vācija ir 80 miljonu iedzīvotāju valsts, tur katru dienu notiek briesmu lietas un daudz.

Offline

23. Jan 2016, 17:37

#1697

Kopš: 09. Dec 2008

Ziņojumi: 1407

Braucu ar:

Nevajag meklet sazverestibu teorijas,kur vinu nav. Tici kam tu gribi,tikai meginaju pateikt,ka sadas jauna gada svinibas,jau eksiste kops 2006 gada. Un ja tu nac no tadas vides,ne uz ko nevienam nav jamusina. Nodzivojusies vini savas nometnes,kur parsvara 80% vīrieši,vietejam vinus negribas. Ierava barina paris dumus vai 'khatu' sazelejas,gribesana paradijas,gan drosme radas.

Offline

aep_det

23. Jan 2016, 18:06

#1698

Kopš: 12. Jun 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 2194

Braucu ar: Grand Scenic, X5

23 Jan 2016, 01:19:25 Red_Rocket rakstīja:

22 Jan 2016, 20:30:27 qa rakstīja:

22 Jan 2016, 18:01:50 91 rakstīja:

22 Jan 2016, 17:30:15 Arsmens rakstīja:

Tiešām domā, ka tas bija noorganizēts pasākums

Viarākās vietās saorganizētaas vairāku tūkstošu cilvēku "armijas" vienam mērķim, neatstājot nekādas pēdas par to soc tīklos... Tai tad būtu jābūt nopietnai organizācijai, kas varētu pat paspēkoties ar specdienestiem.

Jā.
Nevajag jau katru baigi vervēt, ir ļoti liels skaits tā saucamo "noderīgo idiotu" jeb "aklo izpildītāju", kas paši nemaz neapzinās, ka ir instruments citu izplānotās darbībās.

Tas nav nekads gadijums, bet eksiste jau 10gadus, pirmo reizi notika Turcija jauna gada svinibas, kad jaungada svinibu laika pilsetas laukuma apgrabstija vietejas muslimu sievietes, kuras bija parak rietumnieciski gerbusas. Nakamaja gada, vietajas izvairijas no publisku pasakumu apmeklesanas, bet diemzel turisti to nezinaja un vacu turistei beidzas pasakums pat uz autobusa jumta, lai netiktu acu prieksa izvarota. Tapec soreiz sazvērestību teorijas ir nevieta. Neatkarigajiem zurnalistiem turcija, sirija pieaugusi viriesi uzdod jautajumus pilna nopietnībā: pec cik minutem satiekot rietumniecisku sievieti, vinu drikst noskupstit un staties dzimumattiecības?
Padoma pats, ja sievietes tur staiga savas 'burkas' un te augstpapezu kurpites, minikos, dekolte u.t.t., ja tu aizbrauktu uz valsti, kur visas sievietes staigatu pilnigi kailas un vel tev naivi smaiditu, tev ari liktos, ka aicinajums uz seksu. Cita kultura, cita audzinasana.

Nu ņemot vērā sšo, jaungada naktī ne tikai Ķelnē vajadzēja notikt kaut kam tādam, bet arī pārējās pilsētās un ne tikai Ķelnes stacijas laukumā, bet arī citās vietās un beigu beigās, ir pagājis diez gan laiks, lai varētu arī atrast un vismaz izvirzīt kādas oficiālas apsūdzības vaininiekiem, nevis diviem cilvēkiem par aplaupīšanu.