Online
Pašreiz BMWPower skatās 146 viesi un 14 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Notikumi UkraināZiedot Ukrainas armijas atbalstam var uz Ukrainas Nacionālās bankas speciāli izveidoto kontu
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Reinis_m | |  Kopš: 30. Mar 2010
Ziņojumi: 1921
Braucu ar: SAAB 9-3, Jeep Cherokee
|
21 Feb 2014, 11:21:45 alco rakstīja:
21 Feb 2014, 11:13:18 Reinis_m rakstīja:
21 Feb 2014, 11:03:56 alco rakstīja:
Katrā ziņā Atmodas laiks Baltijā ir paraugs kā bez vardarbības un grautiņiem tauta spēj mainīt varu 
Interesanta teorija.
Pāris precizējoši jautājumi.
Kuru varu un kad tauta tieši mainīja, kādā veidā tas notika?
Kāds bija Latvijas statuss 1991. gada janvārī un augustā?
Kāds bija barikāžu mēŗkis, pret ko tās tika būvētas?
Kādi bija PSRS sabrukšanas iemesli?
Kā zināms Atmodas kustība sākās ar Helsinki 86 aktivitātēm 1987. gadā, bet tad jau tu vēl noteikti nebiji dzimis 
Barikādes jau ir vēlāk un tika celtas, lai aizstāvētu republikas iestādes, nevis tās demolētu.
Kādēļ sabruka PSRS? Ir vesela vēstures palīgdisciplīna - sovjetoloģija, kas to pēta un par to diskutē joprojām, bet skaidrs ir viens, ka Baltijas valstis bija tās, kas ar savu Atmodas kampaņu izrāva pāris akmeņus no impērijas mūra pamatiem
Jā, sākās ar H86, un tad izdevās Augstākajā padomē ievēlēt pietiekoši daudz deputātu, kuri 1990. gada 4. maijā nobalsoja par neatkarības deklarāciju.
Baltijas valstis pāris akmeņus tiešām izrāva, bet PSRS saburkums tās ekonomikas problēmu un vispārējā noskaņojuma šajā puslodē dēļ tāpat bija nenovēršanms. Tā būtu sabrukusi arī bez Baltijas valstu palīdzības, varbūt vienīgi kādu gadu vēlāk un varbūt mums neatkarību būtu grūtāk dabūt. Es nesaku, ka atmodas kustībai nav nekādu nopelnu šajos notikumos. Es saku, ka atmodas kustībai pateicoties, LV izdevās maksimāli efektīvi tikt cauri tiem globālajiem procesiem, kas ir nenovērtējams sasniegums, taču šie globālie procesi notika un būtu notikuši arī tad, ja tādas atmodas kustības nebūtu.
Par barikādēm - jā te ir tā fundamentālā atšķirība, ka Rīgā to uzdevums bija sargāt stratēģiskus objektus no [u]ārējiem[/u] spēkiem. Ukrainā tauta 28. novembrī sāka mierīgu mītiņu pret savu varu. Vara ar to netika galā, sūtīja virsū specvienību un tauta no tās nevis nobijās un aizgāja mājās, bet turpina cīnīties. Kā jau vakar rakstīju, tajā pasākumā līdz pirmajam izsistajam logam un pirmajam līķim pagāja pietiekoši ilgs laiks, lai to varētu atrsināt.
Te visi skatās uz šiem notikumiem tā, it kā huligāni būtu vienā dienā savākušies un nākamajā sākuši demolēt pilsētu. Tā nav. |  Offline | | |
| Modjo | |  Kopš: 14. May 2011
Ziņojumi: 2512
Braucu ar: E46 330 XI E98+ Lpg, Volvo S80 E95+ Lpg
| Disciplīnas tur nav un nebūs, jo tur mākslīgi tiek uzkurināta situācija, un kurina to no ārpuses. Neviens tur neko netaisās gaidīt un panakt caur vēlēšanām, Ukrainu speciāli bīda uz kariņu. | | Offline | | |
| Reinis_m | | Kopš: 30. Mar 2010
Ziņojumi: 1921
Braucu ar: SAAB 9-3, Jeep Cherokee
|
21 Feb 2014, 11:30:06 alco rakstīja:
21 Feb 2014, 11:23:42 Reinis_m rakstīja:
Tie jautājumi bija domāti tiem, kuri apgalvo, ka latvieši ar dziesmām sagrāva PSRS un aizbaidīja OMON un krievu karaspēku. 
Ja tur būtu bijusi attiecīga pavēle, viss tur būtu nosalaucīts viens un divi. Nebūsim naivi. Tāpat arī, kā jau augstāk secinājām, tobrīd vara bija tautas pusē un otrādi. Tā arī ir milzu atšķirība.
Ir forši, ka esam patrioti, bet saglabāsim nedaudz kritisku domāšanu.
Ja no mūsu puses tiktu raidīts kaut viens šāviens pa OMONiešiem, viss būtu, kā tu saki, noslaucīts, bet tieši cilvēku stingrā griba un disciplīna tajā laikā panāca to, ka šādu pavēli visas pasaules acu priekšā pat Gorbijs nomīza dot
Un tautas pusē bija tikai vietējā vara, nevis federācijas varas iestādes. Neviens interfrontes midzeni un "stūra māju" demolēt taču negāja!
Tieši disciplīnas trūkums ir tas, kas noraks Ukrainā šo akciju! 
Te svarīgi saprast, ka barikādes notika nedaudz ilgāk kā nedēļu (no 13. līdz 25. javārim), tas arī visu ļoti atšķir no Ukrainas. Tur tā krīze ir briedusi krietni ilgākā laikā.
Un vēl - vai tad OMON kādu reizi uzbruka tieši barikādēm? Uzbrukums bija Iekšlietu ministrijai, ap kuru barikāžu nebija. Labojiet, ja šeit kļūdos. | | Offline | | |
| FAMAS | |  Kopš: 09. Apr 2010
Ziņojumi: 1615
Braucu ar:
| Vispār ja tā padomā es nedomāju ka tie molotova kokteiļi ir tik efektīvi lai izjauktu policijas rindu ar vairogiem.  | | Offline | | |
| FAMAS | | Kopš: 09. Apr 2010
Ziņojumi: 1615
Braucu ar:
|
21 Feb 2014, 11:41:46 Reinis_m rakstīja:
21 Feb 2014, 11:30:06 alco rakstīja:
21 Feb 2014, 11:23:42 Reinis_m rakstīja:
Tie jautājumi bija domāti tiem, kuri apgalvo, ka latvieši ar dziesmām sagrāva PSRS un aizbaidīja OMON un krievu karaspēku.
Ja tur būtu bijusi attiecīga pavēle, viss tur būtu nosalaucīts viens un divi. Nebūsim naivi. Tāpat arī, kā jau augstāk secinājām, tobrīd vara bija tautas pusē un otrādi. Tā arī ir milzu atšķirība.
Ir forši, ka esam patrioti, bet saglabāsim nedaudz kritisku domāšanu.
Ja no mūsu puses tiktu raidīts kaut viens šāviens pa OMONiešiem, viss būtu, kā tu saki, noslaucīts, bet tieši cilvēku stingrā griba un disciplīna tajā laikā panāca to, ka šādu pavēli visas pasaules acu priekšā pat Gorbijs nomīza dot
Un tautas pusē bija tikai vietējā vara, nevis federācijas varas iestādes. Neviens interfrontes midzeni un "stūra māju" demolēt taču negāja!
Tieši disciplīnas trūkums ir tas, kas noraks Ukrainā šo akciju!
Te svarīgi saprast, ka barikādes notika nedaudz ilgāk kā nedēļu (no 13. līdz 25. javārim), tas arī visu ļoti atšķir no Ukrainas. Tur tā krīze ir briedusi krietni ilgākā laikā.
Un vēl - vai tad OMON kādu reizi uzbruka tieši barikādēm? Uzbrukums bija Iekšlietu ministrijai, ap kuru barikāžu nebija. Labojiet, ja šeit kļūdos.
Barikādes nebija bet LV lojālie miliči tur sargāja ar ieročiem bet pretii nešāva, | | Offline | | |
| alco | |  Kopš: 17. Feb 2010
No: Rīga
Ziņojumi: 906
Braucu ar: Dienesta auto...
|
21 Feb 2014, 11:41:46 Reinis_m rakstīja:
Un vēl - vai tad OMON kādu reizi uzbruka tieši barikādēm? Uzbrukums bija Iekšlietu ministrijai, ap kuru barikāžu nebija. Labojiet, ja šeit kļūdos.
Uzbrukums pie Vecmilgrāvja tilta, kur bija izvietota tehnika, ir tiešs uzbrukums barikādēm, tāču arī tur OMON tikai izdemolēja tehniku, bet uz neapbruņotiem cilvēkiem ieroci pacelt nobijās. Sašautais LAZiņš no Vecmīlgrāvja pēc tam vēl tika pie MK mājas atvilkts [ Šo ziņu laboja alco, 21 Feb 2014, 11:48:15 ] | | Offline | | |
RVR  | |  Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22350
Braucu ar: RVR
|
21 Feb 2014, 11:41:46 Reinis_m rakstīja:
Te svarīgi saprast, ka barikādes notika nedaudz ilgāk kā nedēļu (no 13. līdz 25. javārim), tas arī visu ļoti atšķir no Ukrainas. Tur tā krīze ir briedusi krietni ilgākā laikā.
Un vēl - vai tad OMON kādu reizi uzbruka tieši barikādēm? Uzbrukums bija Iekšlietu ministrijai, ap kuru barikāžu nebija. Labojiet, ja šeit kļūdos.
Jāprecizē, ka barikādes kā tautas pulcēšanās notika Tevis pieminētajā laikā, bet barikādes kā konstrukcijas palika vēl ilgi pēc tam. Tieši šīs betona sienas ievērojami patraucēja OMON bruņutransportieriem virzīties uz AP 21. augustā. Kamēr viņi bija Doma laukumā, mēģināja ar BTR atvilkt nost betona bluķus un gaidīja krānus, pagāja diezgan ilgs laiks un tajā brīdī tas nospēlēja zināmu lomu. | | Offline | | |
| Reinis_m | | Kopš: 30. Mar 2010
Ziņojumi: 1921
Braucu ar: SAAB 9-3, Jeep Cherokee
|
21 Feb 2014, 11:46:16 91 rakstīja:
21 Feb 2014, 11:41:46 Reinis_m rakstīja:
Te svarīgi saprast, ka barikādes notika nedaudz ilgāk kā nedēļu (no 13. līdz 25. javārim), tas arī visu ļoti atšķir no Ukrainas. Tur tā krīze ir briedusi krietni ilgākā laikā.
Un vēl - vai tad OMON kādu reizi uzbruka tieši barikādēm? Uzbrukums bija Iekšlietu ministrijai, ap kuru barikāžu nebija. Labojiet, ja šeit kļūdos.
Jāprecizē, ka barikādes kā tautas pulcēšanās notika Tevis pieminētajā laikā, bet barikādes kā konstrukcijas palika vēl ilgi pēc tam. Tieši šīs betona sienas ievērojami patraucēja OMON bruņutransportieriem virzīties uz AP 21. augustā. Kamēr viņi bija Doma laukumā, mēģināja ar BTR atvilkt nost betona bluķus un gaidīja krānus, pagāja diezgan ilgs laiks un tajā brīdī tas nospēlēja zināmu lomu.
Šo nezināju. Interesanti, paldies.  | | Offline | | |
|
|
| RVR | | Kopš: 18. Sep 2008
Ziņojumi: 22350
Braucu ar: RVR
|
21 Feb 2014, 11:50:15 Reinis_m rakstīja:
Šo nezināju. Interesanti, paldies.
Ir diezgan daudz interesantu faktu, gan par janvāri, gan par augustu, kas pēc tam kaut kā ir pieklusuši un piemirsušies.
Par janvāri, piemēram, ir interesanti paskatīties šo filmu, kas uzņemta 1995. gadā - tātad diezgan īsu laiku pēc notikušā.
 Spied "Play", lai skatītos video! | | Offline | | |
Pauliic  | |  Kopš: 01. Dec 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 8769
Braucu ar: 10, 101
| viedoklis
http://zyalt.livejournal.com/1005652.html
-----------------
http://www.tero.lv http://www.gridlistes.lv
http://www.izlietne.lv http://www.keyaccount.lv | | Offline | | |
| kkas | |  Kopš: 22. Apr 2008
Ziņojumi: 9403
Braucu ar: Alfu
| psrs sabrukšana, bija globāls process. gan republikās, gan pašā psrs vadībā.
pat ar visām padomes vēlēsanām, ja mēs būtu vienīgie neatkarības cīnītāji, mūs nošautu visus pa tīro ar visām barikādēm.
mums ar ukrainu nav nekādas līdzības.
tik vien, kā visās revolucijās, brīdī, ka vairums vadības pāries tautas pusē, janukovičš un co kritīs. | | Offline | | |
| Reinis_m | | Kopš: 30. Mar 2010
Ziņojumi: 1921
Braucu ar: SAAB 9-3, Jeep Cherokee
|
21 Feb 2014, 11:57:45 91 rakstīja:
21 Feb 2014, 11:50:15 Reinis_m rakstīja:
Šo nezināju. Interesanti, paldies.
Ir diezgan daudz interesantu faktu, gan par janvāri, gan par augustu, kas pēc tam kaut kā ir pieklusuši un piemirsušies.
Par janvāri, piemēram, ir interesanti paskatīties šo filmu, kas uzņemta 1995. gadā - tātad diezgan īsu laiku pēc notikušā.
tDsNBx7Z0OU
Esmu redzējis gan šo, gan vēl laikam gandrīz visu, kas par šo tematiku internetā ir brīvi pieejams. Mani tas vēstures periods (nu kādi pēdēji 50 gadi) diezgan ļoti interesē un esmu veltījis un vēl aizviem mēdzu veltīt zināmu laiciņu, lai šajos jautājumos uzzinātu ko jaunu.
Ne viss gan galvā paliek, bet šis un tas apgūts ir. | | Offline | | |
Wicked  | |  Kopš: 21. May 2002
No: Rīga
Ziņojumi: 14869
Braucu ar: Z3/TeslaM3
| Piešaus uguni: USA 5 miljardi Ukrainas "demokrātijai"
 Spied "Play", lai skatītos video! [ Šo ziņu laboja Wicked, 21 Feb 2014, 12:18:53 ]
-----------------
www.carcare.lv Detailing Store
www.pinole.lv | | Offline | | |
| Fandulis | | Kopš: 29. Nov 2004
Ziņojumi: 13494
Braucu ar: sipisnīku pi vuškom
| Rekur te dažiem mucā augušajiem, elki (vēlreiz tiem, kuri arī neprot lasīt krieviski, tas ir grupējums, kura mērķis pilsoņu karš ukrainā):
[ Šo ziņu laboja Fandulis, 21 Feb 2014, 12:26:51 ] | | Offline | | |
| Vienradzis | |  Kopš: 21. Mar 2013
Ziņojumi: 2194
Braucu ar:
| Viens no snaiperiem esot sagūstīts, tagad jāgaida kamēr identificēs. Būšu pārsteigts, ja nebūs krievu armija. | | Offline | | |
| Modjo | | Kopš: 14. May 2011
Ziņojumi: 2512
Braucu ar: E46 330 XI E98+ Lpg, Volvo S80 E95+ Lpg
| Tevi noteikti iedvesmo šie pareizie miermīlīgie demonstranti. Ej padraudzējies, redzēs ar ko tevi pacienās. Interesanti ko vecais militārists Makeins tur darīja, tāpat no štatiem pafočēties bija atbraucis uz barikādēm | | Offline | | |
|
|
| Siipols | |  Kopš: 23. Mar 2005
No: Zilupe
Ziņojumi: 11992
Braucu ar: Jawasaki ZX1100
|
21 Feb 2014, 11:07:10 Reinis_m rakstīja:
Skaidroju jau kuro reizi īpaši apdāvinātājiem... Tur viss sākās tieši ar stāvēšanu, dizedāšanu un runāšanos jau 28. novembrī, tas ir pirms gandrīz trim mēnešiem!
Tas, kas notika pēdējās dienās, nav radies uzreiz, bet pēc vairāku mēnešu sasprindzinājuma.
Daži labi daildirsēji kā Mojo Un pārējie laikam neatceras,ka maidans no paša sakuma (no Oktobra laikam) vienkarši pastaveja,un mītiņoja,ko valdiba sāka apspiest ar varu un arestiem (žurnaliste,un citi pazusanas gadijumi)
Cik tad ilgi var cilveki izturet,ka par viņiem ;nirgajas ? sāka buvet barikades tik šogad,janvārī tādas pamatīgās,vai decembrī,un visi tie grautini jau ir atbildes reakcija uz valdibas nevelešanos ieklausities opozīcijā un vēlmi mīti;nus apspiest ar varu un tankiem un snaiperiem
PN. karoč.
-----------------
Universālā ekskavatora pakalpojumi Ķekava-Baldone-Daugmale-salaspils -Rīga | | Offline | | |
| Fandulis | | Kopš: 29. Nov 2004
Ziņojumi: 13494
Braucu ar: sipisnīku pi vuškom
|
21 Feb 2014, 12:39:32 baltais rakstīja:
21 Feb 2014, 12:18:29 Wicked rakstīja:
Piešaus uguni: USA 5 miljardi Ukrainas "demokrātijai"
[youtube]
skatīties kreivu kanālus par šo tēmu un tam visam ticēt, ir jābūt pilnīgi izskalotām smadzenēm 
Varbūt jāpaskatās vēl ziemeļkorejiešu video par ASV 
..iespējams, bet var izslēgt skaņu un skatīties bildi.
Pieejama arī informācija no citiem kanāliem, vajag prast analizēt. Nevis tupa blēt vienu to pašu. | | Offline | | |
| Modjo | | Kopš: 14. May 2011
Ziņojumi: 2512
Braucu ar: E46 330 XI E98+ Lpg, Volvo S80 E95+ Lpg
| Pa Discovery iet raidījumu sērija "Algotņi". Cilvēki, kuri nēsā pagonus, taču necīnās par savu valsti, bet nogalina par naudu. Visi zin, kam ir un kā saucās lielākā privātā armija, un kā labā tā karo, lai pasūtītājs legāli būtu tīrs.
21 Feb 2014, 12:36:35 Vienradzis rakstīja:
Viens no snaiperiem esot sagūstīts, tagad jāgaida kamēr identificēs. Būšu pārsteigts, ja nebūs krievu armija.
| | Offline | | |
| Fandulis | | Kopš: 29. Nov 2004
Ziņojumi: 13494
Braucu ar: sipisnīku pi vuškom
|
21 Feb 2014, 12:45:22 Siipols rakstīja:
Cik tad ilgi var cilveki izturet,ka par viņiem ;nirgajas ? sāka buvet barikades tik šogad,janvārī tādas pamatīgās,vai decembrī,un visi tie grautini jau ir atbildes reakcija uz valdibas nevelešanos ieklausities opozīcijā un vēlmi mīti;nus apspiest ar varu un tankiem un snaiperiem
PN. karoč.
 ar šo tekstu var visu attaisnot, arī Hitleru un Staļinu.. | | Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BigArchi, Czars, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, kolhozs, linda, mrc, noisex, smudo
|
