Online
Pašreiz BMWPower skatās 171 viesi un 18 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Avārija!
Autors | Ziņojums |
toolis | | Kopš: 13. Jan 2016
No: Rīga
Ziņojumi: 1788
Braucu ar: xc90 / cbr1000rr
|
29 Aug 2022, 14:21:00 @stanks rakstīja:
Par iekļaušanos plūsmā izskatās, ka problēma tev ir galvā. Braucot ar jebko, nedrīkst pieņemt, ka tu esi ātrākais, vienmēr kāds cits būs ātrāks. Otrkārt, tas, ka tevi neredz tikai un vienīgi norādā, ka tu neko nedari lai tevi redzētu (un es nerunāju par taurēšanu vai gāzēšanu). Visbiežāk tu esi pārāk ātrs, lai tevi vispār ieraudzītu un šādā situācijā čīkstēt, ka tevi neredz ir diezgan muļķīgi. Plūsmas ātrumā braukt principā vienmēr ir visdrošāk. Ar moci vari nedaudz ātrāk, jo ja brauksi plūsmas ātrumā, tev gribot negribot būs jābrauc mazliet ātrāk, jo praktiski visi pārkārtosies, lai palaist un tad nākas apsteigt tīri pieklājības pēc. Reti kurš nepalaiž (ja tu pats dod iespēju sevi ieraudzīt) un neviens speciāli virsū nebrauc, gan jau ka ir kāds izņēmums. Laukos.
Savukārt par to situāciju, kur pats paliec starp mašīnām, tu pats esi Idiots, kas sevi nemīl. Tā ir tava atbildība braukt droši sev un citiem. Ja jau lien, tad aizlien priekšā, ja nav kur, nelien blakus. Tev uzdevums ir palikt dzīvam (cerams) nevis čakarēt satiksmi sev un citiem ar to, ka pats nedomā kur ir un kur nav vieta. Protams otrs indivīds ir tikpat tups, kā tu šajā situācijā, bet ja pa lielam, tā nav viņa problēma, ka tu ielien tur, kur tev nav vieta (droša), tā ir tava problēma, jo viņu sargā 2 tonnas dzelža.
baigo sūdu uzrakstiji. uz moča tu neizdzīvotu 1 sezonu, iesaku pamēģināt un uzlabot genofondu. | Offline | | |
Mikels | | Kopš: 28. Jan 2011
Ziņojumi: 4942
Braucu ar: cieņu
|
29 Aug 2022, 15:10:09 @toolis rakstīja:
29 Aug 2022, 14:21:00 @stanks rakstīja:
Par iekļaušanos plūsmā izskatās, ka problēma tev ir galvā. Braucot ar jebko, nedrīkst pieņemt, ka tu esi ātrākais, vienmēr kāds cits būs ātrāks. Otrkārt, tas, ka tevi neredz tikai un vienīgi norādā, ka tu neko nedari lai tevi redzētu (un es nerunāju par taurēšanu vai gāzēšanu). Visbiežāk tu esi pārāk ātrs, lai tevi vispār ieraudzītu un šādā situācijā čīkstēt, ka tevi neredz ir diezgan muļķīgi. Plūsmas ātrumā braukt principā vienmēr ir visdrošāk. Ar moci vari nedaudz ātrāk, jo ja brauksi plūsmas ātrumā, tev gribot negribot būs jābrauc mazliet ātrāk, jo praktiski visi pārkārtosies, lai palaist un tad nākas apsteigt tīri pieklājības pēc. Reti kurš nepalaiž (ja tu pats dod iespēju sevi ieraudzīt) un neviens speciāli virsū nebrauc, gan jau ka ir kāds izņēmums. Laukos.
Savukārt par to situāciju, kur pats paliec starp mašīnām, tu pats esi Idiots, kas sevi nemīl. Tā ir tava atbildība braukt droši sev un citiem. Ja jau lien, tad aizlien priekšā, ja nav kur, nelien blakus. Tev uzdevums ir palikt dzīvam (cerams) nevis čakarēt satiksmi sev un citiem ar to, ka pats nedomā kur ir un kur nav vieta. Protams otrs indivīds ir tikpat tups, kā tu šajā situācijā, bet ja pa lielam, tā nav viņa problēma, ka tu ielien tur, kur tev nav vieta (droša), tā ir tava problēma, jo viņu sargā 2 tonnas dzelža.
baigo sūdu uzrakstiji. uz moča tu neizdzīvotu 1 sezonu, iesaku pamēģināt un uzlabot genofondu.
Man gan liekas, ka sūdu kā reizi tu uzrakstīji
Braucot plūsmā noteikti ir drošāks variants, nekā nepārtraukta apdzīšana. Ja tevi visi sāk dzīt, spiest nost no ceļa, neredz utt. braucot plūsmā, varbūt Tu pats nemāki ieņemt pareizu pozīciju uz ceļa braucot ar moci, sēdi labajā pusē vai auto aklajā zonā utt.
[ Šo ziņu laboja Mikels, 29 Aug 2022, 15:31:19 ] | Offline | | |
stanks | | Kopš: 11. Mar 2014
Ziņojumi: 122
Braucu ar:
|
29 Aug 2022, 15:10:09 @toolis rakstīja:
baigo sūdu uzrakstiji. uz moča tu neizdzīvotu 1 sezonu, iesaku pamēģināt un uzlabot genofondu.
Tieši kam nepiekrīti? Tam, ka pašam jādomā, kur var ielīst un kur nē, un ja nav vietas, tad labāk nelīst? Vai tam, ka nostājoties blakus nevis priekšā, tu pats principā atstāj vietu, atļauj un pat mudini, auto vienkārši braukt, bet ar to nerēķinoties noliec kāju priekšā? Vai to, ka pašam jādomā par atrašanos uz ceļa tā, lai tevi redz un jau laicīgi jāspēj saprast, kad un kapēc tevi neredz un ar to rēķināties?
Savukārt par plūsmu, es vienkārši dažreiz pats negribu nevienu uz ceļa apdzīt, bet nākas, jo principā visi ieņem malējo stāvokli, lai tieku garām, kad ierauga un ierauga visbiežāk 3-5sekunžu laikā. Es ar moci braucu, lai pilsētā un pudeles kaklos ātri tiktu cauri, kur auto stāv, es ne pārāk ātri braucu. Nav man principiālas vajadzības būt maksimāli ātram arī uz šosejas. | Offline | | |
cmax | | Kopš: 03. Jan 2013
Ziņojumi: 1072
Braucu ar:
|
29 Aug 2022, 15:30:42 @Mikels rakstīja:
29 Aug 2022, 15:10:09 @toolis rakstīja:
29 Aug 2022, 14:21:00 @stanks rakstīja:
Par iekļaušanos plūsmā izskatās, ka problēma tev ir galvā. Braucot ar jebko, nedrīkst pieņemt, ka tu esi ātrākais, vienmēr kāds cits būs ātrāks. Otrkārt, tas, ka tevi neredz tikai un vienīgi norādā, ka tu neko nedari lai tevi redzētu (un es nerunāju par taurēšanu vai gāzēšanu). Visbiežāk tu esi pārāk ātrs, lai tevi vispār ieraudzītu un šādā situācijā čīkstēt, ka tevi neredz ir diezgan muļķīgi. Plūsmas ātrumā braukt principā vienmēr ir visdrošāk. Ar moci vari nedaudz ātrāk, jo ja brauksi plūsmas ātrumā, tev gribot negribot būs jābrauc mazliet ātrāk, jo praktiski visi pārkārtosies, lai palaist un tad nākas apsteigt tīri pieklājības pēc. Reti kurš nepalaiž (ja tu pats dod iespēju sevi ieraudzīt) un neviens speciāli virsū nebrauc, gan jau ka ir kāds izņēmums. Laukos.
Savukārt par to situāciju, kur pats paliec starp mašīnām, tu pats esi Idiots, kas sevi nemīl. Tā ir tava atbildība braukt droši sev un citiem. Ja jau lien, tad aizlien priekšā, ja nav kur, nelien blakus. Tev uzdevums ir palikt dzīvam (cerams) nevis čakarēt satiksmi sev un citiem ar to, ka pats nedomā kur ir un kur nav vieta. Protams otrs indivīds ir tikpat tups, kā tu šajā situācijā, bet ja pa lielam, tā nav viņa problēma, ka tu ielien tur, kur tev nav vieta (droša), tā ir tava problēma, jo viņu sargā 2 tonnas dzelža.
baigo sūdu uzrakstiji. uz moča tu neizdzīvotu 1 sezonu, iesaku pamēģināt un uzlabot genofondu.
Man gan liekas, ka sūdu kā reizi tu uzrakstīji
Braucot plūsmā noteikti ir drošāks variants, nekā nepārtraukta apdzīšana. Ja tevi visi sāk dzīt, spiest nost no ceļa, neredz utt. braucot plūsmā, varbūt Tu pats nemāki ieņemt pareizu pozīciju uz ceļa braucot ar moci, sēdi labajā pusē vai auto aklajā zonā utt.
Nu, braucot ar moci uzskatīt ka Tevi redz jau ir kļūda. Nav runa par šoseju bet blīvu pilsētas satiksmi, tad labāk ir būt ātrākam par plūsmu lai samazinātu iespēju kad kāds fiksais šaha spēlētājs no vienas vai otras puses nošķūrētu no ceļa. Un nē, būt ātrākam nenozīmē pilnā ručkā vilkt starp joslām. Mociklets pie mums ir gana liela raritāte uz ceļa lai visi un visur viņus meklētu un arī ieraudzītu. | Offline | | |
kurlis | | Kopš: 19. Dec 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4143
Braucu ar: mexipoku.com
| Principā klasiskais powera "jābrauc ātrāk, jo tad tu būtu paspējis aizbraukt pirms avārijas" | Offline | | |
toolis | | Kopš: 13. Jan 2016
No: Rīga
Ziņojumi: 1788
Braucu ar: xc90 / cbr1000rr
|
29 Aug 2022, 16:18:28 @cmax rakstīja:
Nu, braucot ar moci uzskatīt ka Tevi redz jau ir kļūda. Nav runa par šoseju bet blīvu pilsētas satiksmi, tad labāk ir būt ātrākam par plūsmu lai samazinātu iespēju kad kāds fiksais šaha spēlētājs no vienas vai otras puses nošķūrētu no ceļa. Un nē, būt ātrākam nenozīmē pilnā ručkā vilkt starp joslām. Mociklets pie mums ir gana liela raritāte uz ceļa lai visi un visur viņus meklētu un arī ieraudzītu.
nevajag pat šahistu, pietiek luksaforam nostāties rindas galā, lai kāds telefona bakstītājs tevi paņem no aizmugures uz kapota. | Offline | | |
stanks | | Kopš: 11. Mar 2014
Ziņojumi: 122
Braucu ar:
|
29 Aug 2022, 16:18:28 @cmax rakstīja:
Nu, braucot ar moci uzskatīt ka Tevi redz jau ir kļūda. Nav runa par šoseju bet blīvu pilsētas satiksmi, tad labāk ir būt ātrākam par plūsmu lai samazinātu iespēju kad kāds fiksais šaha spēlētājs no vienas vai otras puses nošķūrētu no ceļa. Un nē, būt ātrākam nenozīmē pilnā ručkā vilkt starp joslām. Mociklets pie mums ir gana liela raritāte uz ceļa lai visi un visur viņus meklētu un arī ieraudzītu.
Tur jau tā lieta, ka nevajag braukt, lai tevi visur un velnsviņzin kur ir jāmeklē. Es nesaku, ka jāpieņem ka tevi redz, tas ko es saku ir, ka jāsaprot, kur un kapēc tevi neredz praktiski 100% gadījumu, tikai tad tu beidzot sāksi izvēlēties tādas vietas satiksmē, kur ir ļoti liela iespēja, ka tevi redzēs, ja tavs ātrums būs tāds, ka ar to tiks dota iespēja skatienam, reakcijas laikam un iespējamam manevram. Neviens ar auto nebrauc skatoties spoguļos, skatās parasti uz priekšu un spoguļos iemet aci reizi 5-10sekundēs, lai saprastu, kas notiek apkārt. Ja tik daudz tu spēj saprast, tad tu jau esi gandrīz nonācis pie sajēgas, kā ir jābrauc, lai tevi pārsvarā redzētu un varētu izbeigt gaudot, ka visi brauc virsū.
PS jeb stipri īsāk - ir jābūt paredzamam.[ Šo ziņu laboja stanks, 29 Aug 2022, 16:31:21 ] | Offline | | |
stanks | | Kopš: 11. Mar 2014
Ziņojumi: 122
Braucu ar:
|
29 Aug 2022, 16:22:28 @toolis rakstīja:
nevajag pat šahistu, pietiek luksaforam nostāties rindas galā, lai kāds telefona bakstītājs tevi paņem no aizmugures uz kapota.
Un tapēc ir klasisks drošas braukšanas paņēmiens - esot 1. ātrumā būt gatavam pabraukt nost, skatoties spogulī, līdz pirmais vai pat vairāki auto aiz tevis ir apstājušies, un tikai tad ataslābt un blenzt uz luksoforu.
PS bet izskatās, ka tev šķiet, ka tava drošība ir jāatstāj citu rokās un tur nav iespējams neko darīt, un satiksmi paredzēt acīmredzot arī nav iespējams.[ Šo ziņu laboja stanks, 29 Aug 2022, 16:34:57 ] | Offline | | |
|
user | | Kopš: 12. May 2020
Ziņojumi: 13761
Braucu ar:
|
29 Aug 2022, 16:22:14 @kurlis rakstīja:
Principā klasiskais powera "jābrauc ātrāk, jo tad tu būtu paspējis aizbraukt pirms avārijas"
precīzi! | Offline | | |
halloween | | Kopš: 04. Dec 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 1107
Braucu ar: X
| Tā tāda urbānā leģenda, ka tos, kas iekļaujās satiksmē visi triec nost un neredz.
Visas lielās avārijas, kas dzīvē un medijos redzētas ir no saliņu plūsmas apbraucējiem un skrējējiem. Kad tu esi redzējis nošķaidītus ciklistus, kas iekļāvās satiksmē?
Nu jā, bet neviens jau nepērk moci, lai būtu lohs un stāvētu korķos ar pārējiem plebejiem. | Offline | | |
user | | Kopš: 12. May 2020
Ziņojumi: 13761
Braucu ar:
|
29 Aug 2022, 17:01:25 @halloween rakstīja:
Nu jā, bet neviens jau nepērk moci, lai būtu lohs un stāvētu korķos ar pārējiem plebejiem.
nu būsim godīgi - stāvēt ar kādu ielas moci korķī ir tiešām dumji un tādam cilvēkam būtu jāatņem tiesības. tas ir tik pat dumji kā ar elektroauto nebraukt pa sabiedriskā joslu | Offline | | |
abyss | | Kopš: 26. Jun 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 8252
Braucu ar: e39 523
|
29 Aug 2022, 17:01:25 @halloween rakstīja:
Nu jā, bet neviens jau nepērk moci, lai būtu lohs un stāvētu korķos ar pārējiem plebejiem.
Stāvot korķī viņi tikai aizņem vietu. Es vēl speciāli laižu, lai droši brauc.
[ Šo ziņu laboja abyss, 29 Aug 2022, 17:31:05 ] | Offline | | |
toolis | | Kopš: 13. Jan 2016
No: Rīga
Ziņojumi: 1788
Braucu ar: xc90 / cbr1000rr
|
29 Aug 2022, 17:01:25 @halloween rakstīja:
Tā tāda urbānā leģenda, ka tos, kas iekļaujās satiksmē visi triec nost un neredz.
Visas lielās avārijas, kas dzīvē un medijos redzētas ir no saliņu plūsmas apbraucējiem un skrējējiem. Kad tu esi redzējis nošķaidītus ciklistus, kas iekļāvās satiksmē?
Nu jā, bet neviens jau nepērk moci, lai būtu lohs un stāvētu korķos ar pārējiem plebejiem.
nē, tā ir ikdiena. nu kaut vai- https://www.apollo.lv/7526819/video-pargalvigs-...iec-motociklisti
te ar mācībnieks rupji pārkāpa ātrumu, bija joslai ne tajā pusē un pats ielīda aklajā zonā, un vispār pats vainīgs.
pa lielam ir 2 veidu avārijas- kā ar HD kad dauņi brauc virs veselā saprāta robežām un spējām, kas parasti beidzas ar cēloņsakarīgām sekām un delfos pēc tam var lasīt cik ļoti pacients ir mīlējis dzīvi un ātrumu. un tad ir ikdienas standarts, kad lēnām brauc pa pilsētu un kāds dalbajobs tevi vienkārši notriec. par to parasti presē neraksta, jo sekas vieglākas, bet sezona tāpat galā. jābrauc visu laiku defensīvi un maksimāli tā, lai starp tevi un lohu būtu vēl kāds lohs vai vismaz plāns B. | Offline | | |
DiksIrseejs | | Kopš: 08. Oct 2020
No: Dobele
Ziņojumi: 1144
Braucu ar: Hibrīdu
|
29 Aug 2022, 16:22:14 @kurlis rakstīja:
Principā klasiskais powera "jābrauc ātrāk, jo tad tu būtu paspējis aizbraukt pirms avārijas"
Lai paspētu uz nākošo, kur šādi vairāki mucēji satiekas. | Offline | | |
stanks | | Kopš: 11. Mar 2014
Ziņojumi: 122
Braucu ar:
|
29 Aug 2022, 17:30:16 @toolis rakstīja:
jābrauc visu laiku defensīvi un maksimāli tā, lai starp tevi un lohu būtu vēl kāds lohs vai vismaz plāns B.
Beidzot arī tu uzrakstīji kaut ko, kas tiešām arī ir jādara, vai pārfrāzēšu pieklājīgāk - apzinoties, ka brauc ar paaugstinātas bīstamības (sev) transportu ir jāvelta paaugstināta uzmanība tam, kas notiek satiksmē. Un starp citu, jo ātrāk tu brauc, jo mazāk spēj pamanīt to, kas notiek tev apkārt un tas strādā arī uz otru pusi, tevi arī neviens nespēj pamanīt.
Kā jau te pieminēja, tas ir mīts, ka plūsmas ātrumā braucošie iekļūst negadījumos bieži (vai visbiežāk).
Visbiežāk negadījumos iekļūst tieši ātruma pārsniedzēji vai ātrāk par plūsmu braucošie un aptuveni pusē gadījumu viņi avarē pat vieni paši, pārvērtējot savas spējas. Tas galīgi neiet kopā ar tavu apgalvojumu, ka vienmēr citi brauc virsū. | Offline | | |
user | | Kopš: 12. May 2020
Ziņojumi: 13761
Braucu ar:
|
30 Aug 2022, 16:41:55 @stanks rakstīja:
29 Aug 2022, 17:30:16 @toolis rakstīja:
jābrauc visu laiku defensīvi un maksimāli tā, lai starp tevi un lohu būtu vēl kāds lohs vai vismaz plāns B.
Beidzot arī tu uzrakstīji kaut ko, kas tiešām arī ir jādara, vai pārfrāzēšu pieklājīgāk - apzinoties, ka brauc ar paaugstinātas bīstamības (sev) transportu ir jāvelta paaugstināta uzmanība tam, kas notiek satiksmē. Un starp citu, jo ātrāk tu brauc, jo mazāk spēj pamanīt to, kas notiek tev apkārt un tas strādā arī uz otru pusi, tevi arī neviens nespēj pamanīt.
Kā jau te pieminēja, tas ir mīts, ka plūsmas ātrumā braucošie iekļūst negadījumos bieži (vai visbiežāk).
Visbiežāk negadījumos iekļūst tieši ātruma pārsniedzēji vai ātrāk par plūsmu braucošie un aptuveni pusē gadījumu viņi avarē pat vieni paši, pārvērtējot savas spējas. Tas galīgi neiet kopā ar tavu apgalvojumu, ka vienmēr citi brauc virsū.
Interesantu statistiku esi dabūjis, ka visi ātrāk braucošie paši avarē | Offline | | |
|
user | | Kopš: 12. May 2020
Ziņojumi: 13761
Braucu ar:
|
30 Aug 2022, 17:01:32 @user rakstīja:
30 Aug 2022, 16:41:55 @stanks rakstīja:
29 Aug 2022, 17:30:16 @toolis rakstīja:
jābrauc visu laiku defensīvi un maksimāli tā, lai starp tevi un lohu būtu vēl kāds lohs vai vismaz plāns B.
Beidzot arī tu uzrakstīji kaut ko, kas tiešām arī ir jādara, vai pārfrāzēšu pieklājīgāk - apzinoties, ka brauc ar paaugstinātas bīstamības (sev) transportu ir jāvelta paaugstināta uzmanība tam, kas notiek satiksmē. Un starp citu, jo ātrāk tu brauc, jo mazāk spēj pamanīt to, kas notiek tev apkārt un tas strādā arī uz otru pusi, tevi arī neviens nespēj pamanīt.
Kā jau te pieminēja, tas ir mīts, ka plūsmas ātrumā braucošie iekļūst negadījumos bieži (vai visbiežāk).
Visbiežāk negadījumos iekļūst tieši ātruma pārsniedzēji vai ātrāk par plūsmu braucošie un aptuveni pusē gadījumu viņi avarē pat vieni paši, pārvērtējot savas spējas. Tas galīgi neiet kopā ar tavu apgalvojumu, ka vienmēr citi brauc virsū.
Interesantu statistiku esi dabūjis, ka visi ātrāk braucošie paši avarē 50% avāriju
| Offline | | |
Mizx | | Kopš: 26. Apr 2004
No: Rīga
Ziņojumi: 6208
Braucu ar:
|
30 Aug 2022, 17:01:32 @user rakstīja:
30 Aug 2022, 16:41:55 @stanks rakstīja:
29 Aug 2022, 17:30:16 @toolis rakstīja:
jābrauc visu laiku defensīvi un maksimāli tā, lai starp tevi un lohu būtu vēl kāds lohs vai vismaz plāns B.
Beidzot arī tu uzrakstīji kaut ko, kas tiešām arī ir jādara, vai pārfrāzēšu pieklājīgāk - apzinoties, ka brauc ar paaugstinātas bīstamības (sev) transportu ir jāvelta paaugstināta uzmanība tam, kas notiek satiksmē. Un starp citu, jo ātrāk tu brauc, jo mazāk spēj pamanīt to, kas notiek tev apkārt un tas strādā arī uz otru pusi, tevi arī neviens nespēj pamanīt.
Kā jau te pieminēja, tas ir mīts, ka plūsmas ātrumā braucošie iekļūst negadījumos bieži (vai visbiežāk).
Visbiežāk negadījumos iekļūst tieši ātruma pārsniedzēji vai ātrāk par plūsmu braucošie un aptuveni pusē gadījumu viņi avarē pat vieni paši, pārvērtējot savas spējas. Tas galīgi neiet kopā ar tavu apgalvojumu, ka vienmēr citi brauc virsū.
Interesantu statistiku esi dabūjis, ka visi ātrāk braucošie paši avarē
Jā, te kaut kas labs jāpīpē, lai pie tādas statistikas tiktu. Padomāsim — es ātrumu pārsniedzu vismaz reizi dienā. Tātad, man būtu jāavarē katru otro dienu? Realitātē pa visu mūžu bijuši 2 CSN, no kuriem viens atpakaļgaitā (tiešām bija vainīgs ātrums?), otru vēl varētu uz ko tādu norakstīt, jo janvārī mazliet pietrūka bremzēšanas ceļa, kad priekšā viens nolēma strauji stāties pie gājēju pārejas. Tātad, ja šī avārija notika ātruma dēļ, laikam esmu braucis 2 dienas mūžā.
Normāli ari ceļu satiksmes drošības jautājumos būtu jāievēro Pareto princips, piemēram, cik % gadījumu notiktu avārijas, ja krustojumus šoferi šķērsotu pie sarkanās gaismas. Jā, tad CSN iespējamība ir augsta. Skaidrs, ka ir vietas ar ļoti bīstamiem kreisiem pagriezieniem un vēl dažādām bīstamām satiksmes īpatnībām. Pasludināt ka mazliet pārsniegts ātrums automātiski saistāms ar avarēšanu ir mēģinājums veikt revolūciju matemātikas un fizikas pamatos. | Offline | | |
bum_bumz | | Kopš: 05. Jan 2006
Ziņojumi: 6750
Braucu ar: E34
| Šajā diskusijā par CSN vispār visiem pohuj. Ādažu brīnumi nupat un pērn kāreiz par nihilismu pret tiem.
Nevajag obligāti braukt plūsmā no Rīgas līdz Cēsīm, bet dubultās līnijas un drošības saliņas tomēr nevajag pārbraukt
Tiešām, cik bieži no motociklistiem ir uztaisīts hamburgers?
Viss jau sākas ar pārspīlēto demokrātiju, ka visiem mums ir tiesības, bet nav pienākumu. To var regulēt ar atbildību (sodu). Uz visa sadārdzinājuma rēķina jāpiemet 50% | Offline | | |
Trans | | Kopš: 15. Aug 2022
Ziņojumi: 79
Braucu ar:
| Lielākā problēma uz ceļiem ir neuzmanība un pārgalvīga rīcība.
| Offline | | |
|
Moderatori: 968-jk, AV, BlackMagicWoman, GirtzB, Lafter, PERFS, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo
|