Gadījuma bilde

Online

Pašreiz BMWPower skatās 244 viesi un 22 reģistrēti lietotāji.

Ienākt BMWPower

Lietotājvards:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » FLEIMS

Tēma: Bitīt' matos, Corona atnākusi

AutorsZiņojums
user
30. Oct 2020, 09:57 #12561

Kopš: 12. May 2020

Ziņojumi: 13756

Braucu ar:


30 Oct 2020, 09:52:29 @RR04 rakstīja:

30 Oct 2020, 09:45:15 @kexxx rakstīja:
Vai tad geji nav vainīgi pie koronas izplatības?!?

protams, ka ir. korona taku izplatoties caur fekālijām


tādēļ jau laikam daudzi te ir tādā panikā
Offline
mmartins
30. Oct 2020, 10:16 #12562

Kopš: 14. Sep 2004

Ziņojumi: 1717

Braucu ar: Prius


30 Oct 2020, 01:40:01 @user rakstīja:
Bolts ir noregulējis cenas, viss darbojas pēc reālām tirgus cenām.
Cilvēki redz atsauksmes/vērtējumu par taksistiem, var atteikties no taksista, taksists to pašu par klientiem.
Cilvēki brauc ar aplikāciju un izvairās no smagajiem uzmetieniem - Stokman - Dailes teātris = 20 eiro, piemēram.
visi norēķini ir izsekojami un kontrolējami
taksisti nevar ieslēgt savu "turbo" modi

ja pats baraukātu vairāk ar taksi, tad izcili redzētu kā izmainījies viss ir ar Bolt ienākšanu uz labo pusi. Es ar taksi pirms tam braucu diezgan daudz, tagad to daru vēl 2x vairāk.



Mobilly ir daudz labāks piemērs.
Te arī var runāt par to kā pakalpojumu piedāvā privātais (Mobilly) un kā to dara ar valsti/pilsētu saistītais (RS). Gribētu teikt, ka vienos vārtos Mobilly labā.

Bolt un citi Uber analogi ir forši pamainījuši takšu biznesu visus, kur šie pakalpojumi ir pieejami (kādreiz Nautilus-Purčiks likās pilnīgi OK pa 10Ls).

Konkurence rada izaugsmi. IMO, ja valsts medicīnas iestādēm būtu tiešs un izteikts labums no papildus pacientu/klientu pieplūduma, tad jau sen kaut kas būtu darīts lietas labā.

Manā skatījumā, pagaidām vienīgie kaut cik jēdzīgie valsts mēroga IT projekti, protams, ne bez saviem mīnusiem, ir eparaksts un EIS.

Un vēl Latvija.lv, bet par šī pakalpojuma ērtumu labāk paklusēšu, vienmēr tur apmaldos.
Offline
kkas
30. Oct 2020, 10:22 #12563

Kopš: 22. Apr 2008

Ziņojumi: 9319

Braucu ar: Alfu


30 Oct 2020, 10:12:05 @koderis rakstīja:
un jau atkal user ir klāt, kolīdz runa ir par gejiem


Latentais
Online
Zoo
30. Oct 2020, 10:27 #12564

Kopš: 27. Sep 2007

Ziņojumi: 7814

Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger


30 Oct 2020, 01:30:25 @user rakstīja:

29 Oct 2020, 21:19:09 @Zoo rakstīja:
Tagad tā- lai pat useram būtu skaidrs:
Ir vairāku līmeņu " veselibas aprūpe"
Klīniskās Universitātes Slimnīcas- sūdos un asinīs līdz ausīm. Dara visu, vissarežģītāko, visneiespējamāko- vēzi, kovidu, caureju, Mirdzas tantes dzemdes noslīdējumu. Nereti pat par brīvu, jo pasažieris pamanās aizlaisties nesamaksājis. Šeit jūs neatradīsiet visskaļākos uzvārdus, jo tie ir aizsipuši uz privātām struktūrām, kur maksā vairāk. Kad privātie pārstāj maksāt, sākas valsts slimnīcas un politikas apdiršana, lai gan tieši no turienes tie pizdaboli ir startējuši.
Reģionālās (pašvaldību) slimnīcas, nereti ar privātā kapitāla piesaisti. Pamatā darbojas jaunie, entuziasti, un tie, kuriem vairs nav kur mukt, jo dzīvo mazpilsētā. Zvaigznes no debesīm negrābj, bet kaut ko var un spēj. Bieži pateicoties viesstrādniekiem no KUSiem.
Privātās struktūras- ir smukas sekretāres, garšīga kaffeja, "ļubije papirosi za vaši babosi", pūtīs gdirsā siltu gaisu, lai tik Klients būtu Laimīgs. Onkolis halātā vizuāli atgadina dakteri. Nekad un ne pie kādiem apstākļiem neko nedarīs, kamēr nepārliecināsies, ka nauda ienākusi kontā PIRMS "pakalpojuma". Nenodarbojas ar vēzi, kovidu u.c. šaizēm, no kurām pacients var nomirt nesamaksājis.
Par kādām "ārstu" noslodzēm mēs varam runāt usera datorprogrammas ietvaros?
Tāpat visus sūdus nāksies izstrēbt Valsts slimnīcām par valsts naudu, kamēr privātie darīs kā grib, bet mazie no tā kas palicis pāri???
Ja jau users ir tik ahujennijs programmētājs- huļi viņš nav izmodelējis pandēmijas scenāriju ar visām niansēm jau piecus gadus atpakaļ?


njā, gudrākais Tu neesi un tagad vēl līdis IT sfērā? nice!

Laikam pat nesaprati, ka es nerunāju par privātajām slimnīcām, bet tieši valsts! Galvenais, ka daudzas no šīm lietām bija plānots risināt e veselībai, uztaisīja sūdīgi, kaut kas būs nākamajā kārtā, kaut ko vēlāk uztaisīs kāds cits uzņēmums, kurš ieziepējies visās iespējamās dirsās tieši slimnīcās, piemēram, blue bridge. Līdz tam paies pāris gadu un tad Tu būsi tas, kurš bļaus, ka tas viss ir labi un vajadzīgs! Tu pat nespēj saprast, ka es runāju par kalendāru, par plānošanu! sāc stāstīt, ka proktologs nevar veikt sirds operāciju. Tā, ka tiešām nesaproti - nodefinē kā ārst lielākās pierakstu un darbu organizētības problēmas, pastāstīšu kā tās atrisināt. Tu pat to nespēj izdarīt, tādēļ arī dirs huiņu


Ir man ĀB un ir vēl otra sistēma. Nezinu, vai meditec negribēja, nevarēja vai par daudz paprasīja. Man vajag tā, ka es kalendārā uzspiežu uz pacienta, un tur ir visa pagātnes un nākotnes infa. Tai skaitā salinkots ar DM un var redzēt visu, kas pacientam darīts arī ārpus dižslimnīcām. Bet tas viss ir bizness, katrs rāva un raus deķīti uz savu pusi. DM arī pidarasi- vecos ierakstus bieži vien var redzēt tikai samaksājot. Kāda velna pēc, ja valsts manipulācija par datu arhivēšanu tāpat tiek viņiem. Sakiet par maz? Nu atvainojiet, valsts slimnīcas kkā izdzīvo jau praktiski 10 gadus ar vecajām, dižķibeļes manipulācijām..
Offline
markelis
30. Oct 2020, 10:28 #12565

Kopš: 28. Oct 2002

Ziņojumi: 12927

Braucu ar: eFku


30 Oct 2020, 10:16:17 @mmartins rakstīja:

Manā skatījumā, pagaidām vienīgie kaut cik jēdzīgie valsts mēroga IT projekti, protams, ne bez saviem mīnusiem, ir eparaksts un EIS.

Un vēl Latvija.lv, bet par šī pakalpojuma ērtumu labāk paklusēšu, vienmēr tur apmaldos.


EIS jeedzzigs? nopietni? konkursu sadalju veel vairaak caur dirsu vispaar nav iespeejams uztaisiit. iipashi no pasuutiitaja puses. bet nu offtopiks
Online
user
30. Oct 2020, 10:34 #12566

Kopš: 12. May 2020

Ziņojumi: 13756

Braucu ar:


30 Oct 2020, 10:16:17 @mmartins rakstīja:

30 Oct 2020, 01:40:01 @user rakstīja:
Bolts ir noregulējis cenas, viss darbojas pēc reālām tirgus cenām.
Cilvēki redz atsauksmes/vērtējumu par taksistiem, var atteikties no taksista, taksists to pašu par klientiem.
Cilvēki brauc ar aplikāciju un izvairās no smagajiem uzmetieniem - Stokman - Dailes teātris = 20 eiro, piemēram.
visi norēķini ir izsekojami un kontrolējami
taksisti nevar ieslēgt savu "turbo" modi

ja pats baraukātu vairāk ar taksi, tad izcili redzētu kā izmainījies viss ir ar Bolt ienākšanu uz labo pusi. Es ar taksi pirms tam braucu diezgan daudz, tagad to daru vēl 2x vairāk.



Mobilly ir daudz labāks piemērs.
Te arī var runāt par to kā pakalpojumu piedāvā privātais (Mobilly) un kā to dara ar valsti/pilsētu saistītais (RS). Gribētu teikt, ka vienos vārtos Mobilly labā.

Bolt un citi Uber analogi ir forši pamainījuši takšu biznesu visus, kur šie pakalpojumi ir pieejami (kādreiz Nautilus-Purčiks likās pilnīgi OK pa 10Ls).

Konkurence rada izaugsmi. IMO, ja valsts medicīnas iestādēm būtu tiešs un izteikts labums no papildus pacientu/klientu pieplūduma, tad jau sen kaut kas būtu darīts lietas labā.

Manā skatījumā, pagaidām vienīgie kaut cik jēdzīgie valsts mēroga IT projekti, protams, ne bez saviem mīnusiem, ir eparaksts un EIS.

Un vēl Latvija.lv, bet par šī pakalpojuma ērtumu labāk paklusēšu, vienmēr tur apmaldos.


mobilly dēļ savas rašanās un politiskās aizmugures ir cits stāsts. Garšs un ne tas skaistākais.

te var izlasīt par vienu lielu problēmu veselības aprūpē, ko varētu easy atrisināt un uzreiz gūt taustāmu labumu:
https://nra.lv/veseliba/261869-diena-pie-arstie...iti-neatsaka.htm

par eparakstu un eis piekrītu. Gļuki ir visur, bet tie ir +/- pieņemami. Gan jau vēl varētu atrast kādu +/- ok projektu
Offline
Zoo
30. Oct 2020, 10:34 #12567

Kopš: 27. Sep 2007

Ziņojumi: 7814

Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger

Kamēr nebūs vismaz pirmā līmeņa augstākās medicīnas registratoriem (lai tante spēj atšķirt visus tos izmeklējumus un metodes ko pacients mēģina pa telefonu nolasīt no u27 veidlapas) un reģistratoru apmaksas jautājums netiks sakārtots, tikmēr buvē pieraksta sist3mas cik ādā lien. Viss atduras pret cilvēcisko faktoru. Teorētiski pietiktu ar nosutījumu e veselībā, ja vien tas salinkojas ar ĀB.
Offline
mmartins
30. Oct 2020, 10:39 #12568

Kopš: 14. Sep 2004

Ziņojumi: 1717

Braucu ar: Prius


30 Oct 2020, 10:28:51 @markelis rakstīja:
EIS jeedzzigs? nopietni? konkursu sadalju veel vairaak caur dirsu vispaar nav iespeejams uztaisiit. iipashi no pasuutiitaja puses. bet nu offtopiks

Ir, ir offtopic's.
Nekādā gadījumā nav ideāli un arī no piegādātāja puses viss nav rožaini, bet tas tāpat ir teicams solis pareizā virzienā, lai nebūtu jāved kādam makulatūra (it īpaši oriģināls, divas kopijas un vēl CD).
Nu, un Latvenergo vienkārši uztaisīja savu EIS'u
Offline
Zoo
30. Oct 2020, 10:41 #12569

Kopš: 27. Sep 2007

Ziņojumi: 7814

Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger

Šitie neatnācēji pa lielam ir reģistratūru gļuki. Viņas, tipa, 3x zvana vai pacients tiešām atnāks.. bet ir tante Valentīna vai opaps Boriss, kuri jau aizmirsuši ka viniem jabūt, telefona abonents neatbild vai neeksistē, valsts valodu nemāk, un ko tu viņiem tādiem padarīsi? izņemt ārā ja pacients vnk neatbild viņas nedrīkst..
Offline
daticho
30. Oct 2020, 11:22 #12570

Kopš: 11. Jun 2007

No: Zilupe

Ziņojumi: 11399

Braucu ar: FN-15

https://www.delfi.lv/delfi-tv-ar-jani-domburu/p...us.d?id=52611865

Offline
Zoo
30. Oct 2020, 11:27 #12571

Kopš: 27. Sep 2007

Ziņojumi: 7814

Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger

Paldies, vēlāk noskatīšos.
Offline
Araajz
30. Oct 2020, 11:33 #12572

Kopš: 30. Aug 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 28295

Braucu ar: E39


30 Oct 2020, 11:27:10 @Zoo rakstīja:
Paldies, vēlāk noskatīšos.

vēlāk būs par maksu
Offline
Zoo
30. Oct 2020, 11:36 #12573

Kopš: 27. Sep 2007

Ziņojumi: 7814

Braucu ar: God bless mr. Dunning and mr. Kruger


30 Oct 2020, 11:33:25 @Araajz rakstīja:

30 Oct 2020, 11:27:10 @Zoo rakstīja:
Paldies, vēlāk noskatīšos.

vēlāk būs par maksu


Skatities no vidus arī ta sev prieciņš. Tātad neskatīšos diez vai viņi priekš manis ko jaunu pavēstīs..
Offline
RS7
30. Oct 2020, 11:43 #12574

Kopš: 20. Mar 2010

No: Rīga

Ziņojumi: 9318

Braucu ar: dīzeļ Teslu

Nu docs ir arā no skapja, vai vel cīnaties par geja titulu ?
Offline
sipers
30. Oct 2020, 12:15 #12575

Kopš: 10. Apr 2017

Ziņojumi: 631

Braucu ar:


30 Oct 2020, 09:35:44 @user rakstīja:

30 Oct 2020, 07:50:21 @sipers rakstīja:

30 Oct 2020, 01:36:06 @user rakstīja:

29 Oct 2020, 21:20:39 @sipers rakstīja:
User, ja es paprasīšu Tev- davaj , uzmauc man vienu projektu, bet šonedēļ. Tu atbildēsi nē, ātrakais varu nākmajā mēnesī, bet mani konkurenti gan var , ej ar visu naudu pie šiem?
Vidzemes sliminīca un Cēsu klīnika ir divi dažādi SIA. Un ITišņiks(?)no BMWPOWER kaut ko savā mazā galvā sadomājis un nu mauc full caren.


šonedēļ? ha ha! nedēļas laikā nevar kvalitatīvi auditēt esošos procesus un apzināt prblēmas, bet Tev projektu uzmaukt
uzcel man šonedēļ 10 stāvu māju Gaujas krastā var redzēt cik daudz saproti

un tieši tādēļ ši vienotā pierakstu sistēma un plānošana ir jāveic vadības līmenī, nevis viena slimnīca to dara! un starpcitu pāris slimnīcām jau tieši šāda sadarbība eksistē un runa ir par valsts veselības aprūpes sistēmu kopumā! Esmu runājis ar vairākiem ārstiem, slimnīcu vadītājiem un tad ar apkopjumu bijis veselības ministrijā, kur vienojāmies par nākamo vizīti kopā ar lielāko slimnīcu vadītājiem, jo visi atzīst, ka kaut kas tajā virzienā ir jādara, bet nu, protams, zini un esi pētījis šo jomu vairāk

Puis, atslābsti, tas bija piemērs, termiņus liec kādus gribi Par tēmu neatbildēji - sūtīsi klientu prom pie konkurenta? Turklāt pasaki man, kādēļ šo jautājumu kustina čalis no ielas, nevis veselības ministrija?


Veselibas ministrja? Kadel valsts iestades izmanto arpakalpojumus nevis pasi visu dara? Vini pat nespej normalu speceni uzrakstit, kur nu vel ko realizet. Vai kaa, tavuprat, kaut kas notiek? Acimredzot konkreti Tev nav ne mazakas saprasanas par to kaa tiek realizeti projekti, kaa tiek stradats ar klientiem. Valsts iestades visu pasuta pie chaliem no ielas, ari celus taadi buuve un bibliotekas celj, bevis budzeta iestadem ir savas brigades

Pa pa- nelēkā pa tēmām, pats rakstīji , ka ar apkopojumu esi bijis veselības minstrijā un ar kaut ko runājis(?). Tātad jautājums ir tāds- veselības ministrijā ir darba grupa , kura darbojas šajā virzienā un sameklēja Tevi realizēšānai ? Jo ceļus tā neremontē, ka atnāk būvnieks un teic: uzlikšu ielāpus uz A1, bet jūs man par to samaksāsiet. Vai arī pats uz savu galvu dari un tērē savu laiku ( ja tā, tad kā latvieši saka- respect un uvažuha)?

Vai arī smagi dirs, jo pagrūti ko tādu darīt , ja visu dienu un nakti sēž powerā
Offline
user
30. Oct 2020, 12:39 #12576

Kopš: 12. May 2020

Ziņojumi: 13756

Braucu ar:


30 Oct 2020, 12:15:50 @sipers rakstīja:

30 Oct 2020, 09:35:44 @user rakstīja:

30 Oct 2020, 07:50:21 @sipers rakstīja:

30 Oct 2020, 01:36:06 @user rakstīja:

29 Oct 2020, 21:20:39 @sipers rakstīja:
User, ja es paprasīšu Tev- davaj , uzmauc man vienu projektu, bet šonedēļ. Tu atbildēsi nē, ātrakais varu nākmajā mēnesī, bet mani konkurenti gan var , ej ar visu naudu pie šiem?
Vidzemes sliminīca un Cēsu klīnika ir divi dažādi SIA. Un ITišņiks(?)no BMWPOWER kaut ko savā mazā galvā sadomājis un nu mauc full caren.


šonedēļ? ha ha! nedēļas laikā nevar kvalitatīvi auditēt esošos procesus un apzināt prblēmas, bet Tev projektu uzmaukt
uzcel man šonedēļ 10 stāvu māju Gaujas krastā var redzēt cik daudz saproti

un tieši tādēļ ši vienotā pierakstu sistēma un plānošana ir jāveic vadības līmenī, nevis viena slimnīca to dara! un starpcitu pāris slimnīcām jau tieši šāda sadarbība eksistē un runa ir par valsts veselības aprūpes sistēmu kopumā! Esmu runājis ar vairākiem ārstiem, slimnīcu vadītājiem un tad ar apkopjumu bijis veselības ministrijā, kur vienojāmies par nākamo vizīti kopā ar lielāko slimnīcu vadītājiem, jo visi atzīst, ka kaut kas tajā virzienā ir jādara, bet nu, protams, zini un esi pētījis šo jomu vairāk

Puis, atslābsti, tas bija piemērs, termiņus liec kādus gribi Par tēmu neatbildēji - sūtīsi klientu prom pie konkurenta? Turklāt pasaki man, kādēļ šo jautājumu kustina čalis no ielas, nevis veselības ministrija?


Veselibas ministrja? Kadel valsts iestades izmanto arpakalpojumus nevis pasi visu dara? Vini pat nespej normalu speceni uzrakstit, kur nu vel ko realizet. Vai kaa, tavuprat, kaut kas notiek? Acimredzot konkreti Tev nav ne mazakas saprasanas par to kaa tiek realizeti projekti, kaa tiek stradats ar klientiem. Valsts iestades visu pasuta pie chaliem no ielas, ari celus taadi buuve un bibliotekas celj, bevis budzeta iestadem ir savas brigades

Pa pa- nelēkā pa tēmām, pats rakstīji , ka ar apkopojumu esi bijis veselības minstrijā un ar kaut ko runājis(?). Tātad jautājums ir tāds- veselības ministrijā ir darba grupa , kura darbojas šajā virzienā un sameklēja Tevi realizēšānai ? Jo ceļus tā neremontē, ka atnāk būvnieks un teic: uzlikšu ielāpus uz A1, bet jūs man par to samaksāsiet. Vai arī pats uz savu galvu dari un tērē savu laiku ( ja tā, tad kā latvieši saka- respect un uvažuha)?

Vai arī smagi dirs, jo pagrūti ko tādu darīt , ja visu dienu un nakti sēž powerā


Nja, Tev tiesam nav ne jausmas kaa virzit produktu, ka stradat ar klientiem un tikt pie pasutijumiem. Sobrid esam realizejusi projektus kulturas ministrijai, tieslietu ministrijai, prezidenta kancelejai, rigas domei un mazakm domem ka ari dazadam budzeta iestadem. Nedelu varetu uzskaitit un stastit par to kas ir darits.

Kaa tas notiek. Tiesi ta ari notiek - mekle kontaktus, tiecies ar kaduz tas organize lielaku tiksanos, ja pasam patik un beogas nonac lidz dealam.

Ir produkti par kuriem nezina ne lielie uznemjmi, ne valsrs iestades un tiesi taa Tu pie viniem ierodies un pastastiz tad ari vini doma par iepirkumu, par vajadzibam un rikojas talak.

Tu tagad izliecies, ka vispar nav nojausmas kaa tiek mekleti darijumi vai teelo kaut ko?


P.s. par VM konkreto gadijumu - aprunajos ar vienu, otru, tad saorganizeja man tiksanos uz ko sagatavojos un devos. Tiesi tapat vienu citu savu projektu tagad virzu, ar visiem runajot, tiekoties un apzinot katras iestades vajadzibas.

[ Šo ziņu laboja user, 30 Oct 2020, 12:41:30 ]

Offline
kkas
30. Oct 2020, 12:49 #12577

Kopš: 22. Apr 2008

Ziņojumi: 9319

Braucu ar: Alfu

Skaidrs kapēc vairumā valsts IT sistēmas un lapas ir nelietojamas un tizlas, jo users un usera kolēģi tirst tikai māk.
Online
user
30. Oct 2020, 12:55 #12578

Kopš: 12. May 2020

Ziņojumi: 13756

Braucu ar:


30 Oct 2020, 12:49:42 @kkas rakstīja:
Skaidrs kapēc vairumā valsts IT sistēmas un lapas ir nelietojamas un tizlas, jo users un usera kolēģi tirst tikai māk.


Protams musu taisitas atzist par top lapaam un neatkarigi dzeki te gaja for fun csuri visam pasvaldibu lapam un ari museja trapija kaa viena no 3, kas atbilst visam pieejamibas prasibam ja baigi pistu, iemestu Tev portoflio pm, varetu redzet.
Offline
MarC
30. Oct 2020, 12:57 #12579

Kopš: 02. May 2005

No: Rīga

Ziņojumi: 4396

Braucu ar: ar uguns dzēšamo aparātu


30 Oct 2020, 10:28:51 @markelis rakstīja:

30 Oct 2020, 10:16:17 @mmartins rakstīja:

Manā skatījumā, pagaidām vienīgie kaut cik jēdzīgie valsts mēroga IT projekti, protams, ne bez saviem mīnusiem, ir eparaksts un EIS.

Un vēl Latvija.lv, bet par šī pakalpojuma ērtumu labāk paklusēšu, vienmēr tur apmaldos.


EIS jeedzzigs? nopietni? konkursu sadalju veel vairaak caur dirsu vispaar nav iespeejams uztaisiit. iipashi no pasuutiitaja puses. bet nu offtopiks


par EISu +miljons. sen jau gribas satikt to cilvēku kas to visu programmeja
Offline
user
30. Oct 2020, 13:00 #12580

Kopš: 12. May 2020

Ziņojumi: 13756

Braucu ar:


30 Oct 2020, 12:57:59 @MarC rakstīja:

30 Oct 2020, 10:28:51 @markelis rakstīja:

30 Oct 2020, 10:16:17 @mmartins rakstīja:

Manā skatījumā, pagaidām vienīgie kaut cik jēdzīgie valsts mēroga IT projekti, protams, ne bez saviem mīnusiem, ir eparaksts un EIS.

Un vēl Latvija.lv, bet par šī pakalpojuma ērtumu labāk paklusēšu, vienmēr tur apmaldos.


EIS jeedzzigs? nopietni? konkursu sadalju veel vairaak caur dirsu vispaar nav iespeejams uztaisiit. iipashi no pasuutiitaja puses. bet nu offtopiks


par EISu +miljons. sen jau gribas satikt to cilvēku kas to visu programmeja


Iedomajies kaa ir ar e veselibu
Offline

Moderatori: 968-jk, AV, BlackMagicWoman, Exclusivity, GirtzB, Lafter, MarC, PERFS, PG, RVR, SteelRat, VLD, linda, mrc, noisex, smudo, xjs_4